Отправлено: 21.02.09 01:50. Заголовок: Эта тема грустная

Вот такой документ прислали мне вчера мои украинские друзья. Первой реакцией было возмущение, второй гадливость, которую я испытываю к такого рода "разборкам" за рингом. А ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЗА РИНГОМ!
Не хотелось открывать грустной темы перед Евразией, но раз уж это опять "полоскают".............., считаю своим долгом озвучить своё мнение и хочу что бы ВСЕ высказались тоже.

Я с трудом промолчала, когда Октябрину поливали грязью на йоркимане. Вы спросите по какой причине её полоскали? Да действительно, причина была смешной- она сумела привезти в аренду классного и известного на весь мир кобеля из DURRER'S!

МО-ЛО-ДЕЦ! Сказала я, когда узнала эту новость. И большинство людей решили так же, "голосуя" своими поездками к нему на вязки и заказами на щенков.

Я- человек, который работает в породе и внимательно следит за тем, что делают в ней другие. Не буду озвучивать итоги которые вижу, но когда вижу желание идти вперёд, у меня это вызывает только восхищение. Каждый идёт своим путём. Кому-то- метод проб, ошибок и успех, другим- желание утвердиться среди середнячков и торгашей, чьи грязные поступки предпочитают подхваливать каверкая слова и вознося безграмотность и хамство. Я пожелаю удачи и тем и другим!

А Октябрине- мужества и спокойствия!
Дисквалификация собак на Украине- смешное дело, способное сбить с пути лишь неразумных.
Переоформив всех собак на дочь, которая прекрасно справляется с показом собак, Вы сможете, Октябрина, продолжать показывать их в рингах. А ринги всех стран, для Вас открыты! Удачи и побед Вам! Ждём Вас на Евразии! Именно Вас, тогда как ваши оппоненты будут только зрителями. Впрочем, как всегда.

А я, всегда была и буду против подковёрных сплетен и разборок.
Свои права и совершенство собак, мы должны демонстрировать ТОЛЬКО в рингах.

 Отправлено: 21.02.09 02:35. Заголовок: minishop пишет: Окт..

minishop пишет:

цитата:

Октябрине- мужества и спокойствия!

Полностью поддерживаю!

 Отправлено: 21.02.09 03:14. Заголовок: Напишу здесь. На йор..

Напишу здесь. На йоркимане не стала, потому как.......всем понятно
Я весь вечер переваривала эту историю, заново ее перечитав.
Сразу хочу сказать о том, что пишу как человек не заинтересованный
Сколько раз мы стояли в одном ринге!!! Сколько раз мы друг у друга выигрывали!!! Но никогда она не ругалась. Ну было, что недовольная, и то...при встрече глазами всегда улыбка. И в сорону кого-либо....., я тоже не слышала...
Я незнаю что произошло там и как все было. Может действительно она перегнула палку. Но вот эти все дела с дисквалом..... Грустно очень....

Неприятная сложилась ситуация. И другой стороне гордиться нечем. Всё плохо.
Но и здесь можно найти хорошую сторону. Теперь красивая собака от Дюррер будет больше выставляться в России, и мы его будем лицезреть. А уж к нам в край он точно будет заглядывать часто Нет худа без добра.

 Отправлено: 21.02.09 03:30. Заголовок: Октябрина, держитес..

Октябрина, держитесь! Всё будет хорошо!

 Отправлено: 21.02.09 04:49. Заголовок: minishop пишет: Дис..

minishop пишет:

цитата:

Дисквалификация собак на Украине- смешное дело

в Амeрике собаку "не по-детски" дисквалифицируют только тогда, когда 3 эксперта собаку дисквалифицировали (то есть есть честные 3 попытки)...
читать, что после первой же дисквалификации собаку нужно переоформлять просто нелепо!

***
очень опасаюсь, что если такое будет "иметь место быть" ни раз, то АКС попросту перестанет "узнавать" клуб Украины.

 Отправлено: 21.02.09 10:00. Заголовок: Как правило, негатив..

Как правило, негатив слышится от людей, которые не могут составить достойную конкуренцию ни собаками, ни хендлингом, ни грумингом. Вот тогда все "воспитание" и истиная сущность вылезают во всей красе, прикрываясь громкими и красивыми "обличающими" лозунгами. Понимаю, что не обращать внимания сложно, что от всего этого горько и обидно, но - "караван-то все равно идет вперед" (с).

Благородные люди, друг друга любя,
Видят горе других, забывают себя.
Если чести и блеска зеркал ты желаешь, -
Не завидуй другим, - и возлюбят тебя.

Омар Хайям

 Отправлено: 21.02.09 14:52. Заголовок: Комедия абсурда! На..

Комедия абсурда!
Напишу свои соображения по-этому вопросу.

Любая кинологическая организация принадлежащая ФЦИ должна иметь "Правила проведения выставок" (или как они там называются), которые не могут противоречить правилам ФЦИ. Значит, берем украинские правила и правила ФЦИ и внимательно читаем.
Дальше есть три варианта, в зависимости от того, что там написано:

1. В правилах ничего не написано о переводе собаки в другой класс.
Подаете апелляцию в украинскую кинологическую организацию. Если она отклоняется, подаете в суд.

2. В правилах написано, что собака может быть переведена в другой класс с разрешения организаторов выставки.
Никто, ни хендлер, ни судья, ни секретарь, ни ассистент не имеют права менять собаке класс. Только организаторы выставки. В таком случае должны быть внесены изменения в карточку описания и диплом, а так же в отчет о выставке. Ну нельзя, просто нельзя, самолично поменять класс (если вы будете настаивать, вас могут попросить с выставки, т.к. вы мешаете ходу экспертизы). И, по-моему, невозможно заставить организаторов что-то сделать против правил (если правда Вы не угрожаете им пистолетом). Организаторы в день выставки - последняя инстанция в решении всех вопросов, они царь и бог. Если класс поменял лично секретарь - виноваты организаторы. Если класс поменял лично ассистент - виноваты тоже организаторы. Если класс поменяли организаторы, а это противоречит правилам проведения выставок - виноваты кто? Правильно, организаторы. Если вы угрожаете пистолетом - вас заберут в милицию. Дальше вы подаете апелляцию в украинскую кинологическую организацию. Если она отклоняется, подаете в суд.

3. В правилах написано, что вообще нельзя менять класс.
См. второй вариант, с той лишь разницей, что организаторы тоже не имеют права перевести собаку в другой класс.

В любом случае, организаторы несут полную ответственность за соблюдение правил проведения выставки.
Удачи!

 Отправлено: 21.02.09 14:58. Заголовок: Свои права и соверше..

цитата:

Свои права и совершенство собак, мы должны демонстрировать ТОЛЬКО в рингах.

Если форма правления - дурократия, свои права нужно обязательно отстаивать в любых обстоятельствах. А собак нужно оставить для рингов.

 Отправлено: 21.02.09 15:45. Заголовок: Betelgeize пишет: Н..

Betelgeize пишет:

цитата:

Никто, ни хендлер, ни судья, ни секретарь, ни ассистент не имеют права менять собаке класс. Только организаторы выставки.

Спасибо Анют. Это именно то, о чём я собиралась писать дальше.
Да, замена классов официально запрещена. Но согласитесь, сколько раз, все прибегали к этому способу получения титулов? Совсем недавно, я переводила свою собаку в другой класс, так как в одном из классов оказались два конкурента, а другой, был совершенно пустой. Я подошла к организаторам и попросила их об этой замене. Они пошли мне навстречу. Все были довольны, в том числе и владелец той собаки, который остался без конкурента и тоже получил свой титул. А сколько раз мы наблюдали такие случаи в других странах?
Но как итог- за любые рокировки собак по классам, несут ответственность ОРГАНИЗАТОРЫ, и Октябрина спокойно выиграет суд, если захочет тратить своё время на глупые разборки.

А вы заметили, как интересно развивается эта тема в первоисточнике?
Это ж как всегда, "держи вора" ....громче всех кричит кто?
Или так- "не рой яму другому", тоже подойдёт.

Мне хочется пожелать заводчикам, которые начинают свой путь в породе, не начинать его с разборок и склок. Я сто раз об этом писала! Работайте, проигрывайте, учитывайте свои ошибки, и пройдёт время, результат который вас устроит, обязательно будет.

А самое главное- собеседники и учителя, которыми могут стать как умные люди, так и дураки. Правда выбор зависит от интеллекта, конечно.
Это в свете всего написанного, особенно актуально.

 Отправлено: 21.02.09 22:07. Заголовок: Ура! Идём к цели по ..

Ура! Идём к цели по трупам.

 Отправлено: 21.02.09 22:19. Заголовок: minishop пишет: А в..

minishop пишет:

цитата:

А вы заметили, как интересно развивается эта тема в первоисточнике?

Если я не ошибаюсь, то сперва сразу же после выставки была "раздута" тема о швырянии то ли ключей, то ли щеток...
в последствии автор, очевидно, решил, что ругаться в "этом направлении" мало перспективно,
и поменял тактику...
соперника то нужно убирать "любой ценой"...

***
И всё в том же первоисточнике "уважаемый автор" не забыл упомянуть, что она приобретала собак из USA по содействию своих знакомых судей...

(c) "решение о приезде моих американских собак мне помогали принять пять судей FCI"

наверное всё те же судья- приятели и "подсуетились" чтобы убрать достойного соперника.

 Отправлено: 22.02.09 00:31. Заголовок: Я думаю, это самый с..

Я думаю, это самый слабый ход, который мог бы быть с стороны обвинения. Как говорят, лучшая защита - это нападение.
Теперь по данному приказу: действительно, организаторы несут полную ответственность за соблюдение правил проведения выставки, так почему же тогда руководителю клуба, проводившему выставку, - указать на нарушения правил, а экспоненту, выставляющемуся на данной выставке и с разрешения клуба переведенного в другой класс - дисквалификация?! Еще одно не маловажное слово, на котором сделан акцент (явно с юридическим уклоном) - это систематичность. О какой систематичности можно говорить, если первый пункт, который является основным обвинением в этом приказе, относится к организаторам выставки?!
И еще хочу сказать вот что: таким образом предъявить обвиния можно к любому выставляющему собаку в ринге - кто-то сзади зовет собачку по имени и тем самым отлекая вашу, кто-то громко говорит в ринге, а ваша собака пугается, кто-то бегает на каблуках и громко стучит ими, а пол цементный и т.д. ВЫИГРЫВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ!!! И путь слабых - искать слабость.
Октябрина, не сдавайтесь и полностью согласна с Анютой - подавайте апелляцию.
Наташа, действительно замечатльный хендлер, ей это нравится и у нее все получается!!! Флаг ей в руки и вперед!!!

 Отправлено: 22.02.09 01:36. Заголовок: Относясь ко всем при..

Относясь ко всем присутствующим с уважением,позволю...себе....пару слов....
Первый пункт-не основной, а им просто констатировали факт и аннулировали САС.И потом, систематичность находится в КСУ.Вы о чём спорите,не зная ПРЕДМЕТНО в чём дело?Странно слышать некоторые выссказывания от умных людей.Особенно если учесть Ваше,Анна Евгеньевна,письмо ко мне на почту во времы нашей переписки.Можно упомянуть, конечно, что дисквалификация -повторная, не первая....Это к слову...Говорить можно многое, но есть факты!Хорошая фраза -"свои права нужно отстаивать".Заметьте, не я оскорбляла,не я обзывала собак уродами...и уж точно,не я собираюсь оправдываться.Не за что и не перед кем!!!!!!И не надо...ЗА рингом,НА ринге....Было и так,и так.И даже если за рингом,то это что-не выставка,не кинологическое мероприятие?
Можно говорить и писать много умных фраз,можно писать нелестные вещи,но ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения должны оставаться всегда ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ!!!!!Если кому ещё не понятно,то я не претендую на первенство и даже не могу рассуждать о высокой такой материи,как йоркширский терьер!Я не берусь спорить ни о качестве собак, ни о лидерах.....При чём тут конкуренция?Мы что,в рингах не встречались?Да три года встречаемся и все живы и здоровы.....Вы о чём?
И потом,неужели кто-то из здесь присутствующих думает,что САС может осчастливить человека?(имею ввиду себя) до такой степени, чтобы "биться " за него,извините, до КСУ?Неужели никто не понимает, что есть просто ЧЕЛОВЕК!Человек и его достоинство?А?Или все только видят выставки, результаты, вязки...и тд.....
И уж, позвольте, мне решать, где мне находиться:в числе зрителей или в ринге?Хорошо?

 Отправлено: 22.02.09 02:16. Заголовок: PARIS-STYLE Я умею ..

PARIS-STYLE
Я умею читать приказы: если внимательно его просмотреть, то основная тема данного приказа описана в нем, а ниже вынесены решения. Причем дисквалификацией как итогом послужило именно это. Если признать неправомочным перевода в другой класс и титула САС, то еще раз повторяю - это к организаторам. Даже если по настоянию, как написано в приказе, виноваты организаторы, что разрешили.

 Отправлено: 22.02.09 02:30. Заголовок: Елена Вопросова А вы..

Елена Вопросова А вы не предполагаете,что конфликтной комиссией рассматривалось ещё что-либо, кроме данного вопроса, нет?Или на заседании был кто-либо из присутствующих?Или кто-либо из участников данной дискуссии присутствовал при конфликте?Да уж......Что и говорить........
Каждый останется при своём мнении........На что,впрочем,имеет полное право))))).

 Отправлено: 22.02.09 02:35. Заголовок: Я верю документам, г..

Я верю документам, говорить можно много и многое. Исходя из ДАННОГО приказа, я уяснила только то, что написала.

PARIS-STYLE пишет:

цитата:

Каждый останется при своём мнении

Согласна