Отправлено: 18.01.06 00:38. Заголовок: Изменения в племенном положении РКФ

Как вы думаете, улучшится ли разведение в связи с новыми правилами

ОРГАНИЗАЦИИ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ

цитата

---

Племенную работу в РКФ осуществляют кинологические организации и питомники, состоящие на учете в РКФ.
Кинологические организации и питомники в обязательном порядке ведут:
1.книгу учета вязок и щенений.
2.обследование, клеймение и микрочипирование щенков, выдачу документов о происхождении щенков – метрика щенка (см. Приложения);
3.оформление заявок на регистрацию пометов (см. приложения);
4.оформление племенной документации (см. приложения).

---

Теперь, когда всем владельцам питомников даны полномочия самостоятельного актирования своих помётов, выдачи документов и т.д. Теперь ответственность несёт только заводчик, а учитывая массовую "грамотность" львиной доли заводчиков и рвении работать исключительно на продажи, как это отразится на качестве щенков, сроках продаж, ну и т.д.

А вот ещё:
САНКЦИИ

цитата

---

К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;
- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации.

---

А это как будет проверяться? Внутри каждой породы породники знают кто и как содержит своих животных, и кто каких собак разводит, но никогда и никто не посещал неблагополучные дома и не наказывал нерадивых заводчиков. В нашей породе таких "более чем".... Тогда как это контролировать со стороны РКФ?
Вопросов больше чем ответов!

 Отправлено: 18.01.06 01:04. Заголовок: Re:

да уж....... чем дальше, тем хуже....

 Отправлено: 18.01.06 01:34. Заголовок: Re:

Это не совсем правильно - по поводу актировки, но, зная - как это делают многие "питомники" - подмахивая подпись подругам, не глядя на щенков, то думаю, по сути мало что изменится...

А по поводу проверок... ясное дело, что это невозможно. Самое главное, что племенная комиссия сама знает, что это утопия. На днях туда приходила девушка, владелица нескольких собак от небезызвестной госпожи Заруйкиной, которую многие знают именно по своим не очень честным делам. То, что собаки все стоят больших денег, а сами по себе ниже среднего уровня. а некоторые на мой взгляд еще хуже (не вставшие уши и черная шерсть) - об этом я не говорю, люди сами виноваты, беря и беря бракованных собак. Так вот когда мадам стала шантажировать девушку тем, что не даст щенячек (как оказалось некоторые собаки за те деньги еще и на заводчице записаны) - по моему настоянию она пошла в племенную комиссию. Ей там сказали просто - давайте факты и доказательства, потом приходите.... Так о чем можно говорить, если у нас нет юридических канонов оформления взаимоотношений, так же как и невозможно проверить многие вопиющие факты, включая те, что перечислены в новом положении. Я в шоке.

 Отправлено: 18.01.06 01:55. Заголовок: Re:

Да, всё так, к сожалению.
Дело даже не в том, что подписывались документы об актировке "не глядя". Преимущество прошлого положения было в том, что эксперт подписывавший такие актировки, всё-таки брал на себя ответственность за качество осмотренных щенков, а теперь отвечать некому , а таких как Заруйкина -в нашей породе тьма, просто она входит в число агрессивных прохиндеев. А сколько лже-милых и лже-профессиональных?

 Отправлено: 18.01.06 13:42. Заголовок: Re:

еще год назад питомники самостоятельно актировали своих щенков,потом ввели актировку третьим лицом.Сейчас просто вернулись к первоначальному варианту.Если заводчику дорогА его репутация,то бракованные щенки, скорее всего, не получат бумажку вообще.Пет будет продавться по цене пета,и тогда никто не будет обижен.Но вот то,что сук можно опять вязать каждую течку,напрягает очень сильно.Отвязали и выкинули.

 Отправлено: 19.01.06 00:35. Заголовок: Re:

Sheese пишет:

цитата

---

сук можно опять вязать каждую течку,напрягает очень сильно.Отвязали и выкинули.

---

Так это тоже не нововведение

Между прочим я уже с подобным сталкиваюсь всё чаще и чаще. Владельцы сук, которые уже исчерпали свой шестикратный ресурс, пытаются избавиться от них, не стесняясь причины.

 Отправлено: 19.01.06 02:51. Заголовок: Re:

Sheese пишет:

цитата

---

вязать каждую течку,напрягает очень сильно.Отвязали и выкинули.

---

minishop пишет:

цитата

---

Так это тоже не нововведение

Между прочим я уже с подобным сталкиваюсь всё чаще и чаще. Владельцы сук, которые уже исчерпали свой шестикратный ресурс, пытаются избавиться от них, не стесняясь причины.

---

Прошлой зимой знакомая подобрала суку стафа, собаку кесарили по видимости не один и не два раза. Жуть

 Отправлено: 19.01.06 12:15. Заголовок: Re:

У нас со всем этим делом очень строго. По племенному положению актировка должна проводиться два раза - в три дня после рождения и после 6 недель. Первая - чтобы исключить врожденные уродства, вторая - как констатация качества помета. На актировку приезжают руководитель клуба и кинолог. Все записывается в специальный бланк. После второй актировки заводчику выдается необходимое количество договоров на продажу, без которого он не имеет права продать щенка. Это очень наказывается, если щенок продан без договора. Затем после пяти месяцев - обязательная выводка молодняка. Это очень красивое событие в нашем клубе. Всем щенкам выдается первый диплом и подарки, и как правило именно на выводке вручается родословная. Мне кажется для улучшения качества собак - такой контроль со стороны клубаочень важен. А что касается вязки на каждую течку - у нас это решается так: бывают случаи, когда в одном доме живут и кобель и сука, и суку не углядели и кобель все-же успел её повязать. Пишется заявление, всё излагается в нем как и что случилось, платишь достаточно приличный штраф и эту вязку, в первый раз, оформляют. Если это случится в следующий раз - щенки останутся без родословных.

 Отправлено: 19.01.06 15:19. Заголовок: Re:

Violetta

Я давно завидую вашим правилам. У вас всё по делу, и актировки и регистрация питомника и многое другое.
Везёт вам.

 Отправлено: 20.01.06 12:41. Заголовок: Re:

В РКФе МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ с каждым годом.

Ведь когда-нибудь доиграются.
Но когда? И сколько будет пострадавших, искалеченных?
Лишится имиджа и получить плохую славу легко, только реабилитироваться потом сложно.

 Отправлено: 20.01.06 13:05. Заголовок: Re:

minishop пишет:

цитата

---

У вас всё по делу, и актировки и регистрация питомника и многое другое.

---

А у нас так реально сделать? От чего это зависит? Или у нас в России на всём такой "диагноз"?

 Отправлено: 20.01.06 13:50. Заголовок: Re:

У нас проблемы не в регламентах и документах, а в головах!
Впрочем, это не только в кинологии

 Отправлено: 20.01.06 15:39. Заголовок: Re:

Мне кажется бесполезно что-то запрещать или разрешать! Всегда были, есть и будут жадные, злые и бездушные люди и они всегда смогут "оформить все по правилам" по-тому что среди тех кто "оформляет эти документы" тоже попадаютя такие-же жадные, злые и бездушные Бог им судья....

извеняюсь за каламбур..... но так жалко бедных собачек........из которых "выжимают" все что можно и выкидывают........

 Отправлено: 20.01.06 16:37. Заголовок: Re:

Просто не понятно кому это нововведение в РКФ нужно
Violetta

Вот, действительно, у вас контроль так контроль

 Отправлено: 20.01.06 17:38. Заголовок: Re:

контроль контролю рознь.Если приезжает человек,который занимается кавказами актировать йорков,то еще неизвестно,что лучше.А актирует за №№сумму.У йорков бывает,что нет молочных верхних окраечек,сразу месяцам к 3 вырастают постоянные,а "актировщик" запросто запишет вам такого щенка в плембрак.И доказывайте. По-хорошему, актировшик смотрит только на количество щенков и на соответствие клейма.Нет уж,лучше самой за свою работу отвечать.

 Отправлено: 20.01.06 19:43. Заголовок: Re:

ALENA пишет:

цитата

---

Мне кажется бесполезно что-то запрещать или разрешать! Всегда были, есть и будут жадные, злые и бездушные люди и они всегда смогут "оформить все по правилам" по-тому что среди тех кто "оформляет эти документы" тоже попадаютя такие-же жадные, злые и бездушные

---

Все это правда и неизбежно. Можно и родословные подделать, схимичить, договориться.
Ежли кому хоца денег влегкую на собачках срубить, тут ничем таких "разведенцев" не остановишь. Фантазия их неиссякаема.
Но зачем-же других искушать?
А честные люди и при всеобщем бардаке честными останутся.
Только им тяжелее будет...

А люди, купившие плембрак с "отличной родословной", а собаки, рожденные от негодных к разведению и заведомо, несущих букет тяжелых генетических заболеваний???
Я представляю радостных родителей, несущих в дом дорогому ребеночку щеночка в подарок, который заведомо болен и пока этого не видно...
Как отразится на психике ребенка выращивание больного существа?
А как это существо чуствует себя в этом теле?

Вопросы, вопросы, дурацкие вопросы лезут в голову...
Зачем, зачем искушать людей?
Они и так, мягко скажем, далеко не цари природы.

 Отправлено: 20.01.06 20:01. Заголовок: Re:

Lorry пишет:

цитата

---

Я представляю радостных родителей, несущих в дом дорогому ребеночку щеночка в подарок, который заведомо болен и пока этого не видно...

---

А разве те,кто актирует щенков в этом могут как-то помочь? Если на момент актировки "щенок болен,но этого не видно"? Каждый должен отвечать за то,что производит.А не валить на чужого дядю.Вы и только вы должны знать,что может преподнести ваша собака.

 Отправлено: 20.01.06 20:53. Заголовок: Re:

Sheese

Вот не соглашусь я с вами. Я тоже могу сказать что меня это не касается, какой актировщик скажет мне про моих щенков то, чего я не знаю? А уж выбраковать щенков неправильных-легко, это в моих интересах.
НО!
В цивилизованных странах , штрафовали на огромные суммы за брошенный на тротуар окурок или мусор, штрафовали реально! Приучив таким образом не мусорить одно поколение, другое уже атоматически этого не делает. А поколение следующее, пожинает плоды чистоты и старается довести её до совершенства, осознавая, что жить в чистоте много лучше.
Так и с собаками. Нельзя, а особенно в нашей стране, пускать всё на самотёк. Нужно сначала "дубиной "выбить спекулянтов оставляя лишь радетелей породы, а потом оставшиеся поймут, что разводить КРАСИВЫХ, ЗДОРОВЫХ и ПРАВИЛЬНЫХ собак намного приятнее и проще. Это факт!

Знаете, какой контроль за разведением и содержанием животных в Америке, Франции, Германии?
ОГО-ГО!
Я помню как во Франции, много лет назад, примерно раз в 1,5 года закрывали питомник одной заводчицы за плохое содержание собак. Приезжали, проверяли, закрывали. А разводила она собак очень приличных, только не справлялась с работой сама, а нанимать помощника не хотела. Правила есть правила и они для всех.

Как вы думаете, для чего существует во многих странах огромное количество анализов и тестов для допуска в разведение? Можно сколько угодно доказывать свою грамотность, но человеческий фактор имеет место быть. Люди склонны отождествлять своих любимцев с лучшими качествами чемпионов, зачастую им не присущими. Так вот в этом случае и нужен контроль и надзор, хотя бы минимальный. ИМХО
Конечно в нашей стране это сделать весьма затруднительно, ведь выбор ответственного за актирование может определяться весьма странно или пасть на человека занимающего пост исключительно в корыстных целях. Например, представляете что на-актируют у меня в доме члены НКП, рекомендованные для этого в их породном журнале? Та-же Заруйкина например?

Ой, пошла смеяться

 Отправлено: 21.01.06 00:53. Заголовок: Re:

minishop пишет:

цитата

---

Нельзя, а особенно в нашей стране, пускать всё на самотёк. Нужно сначала "дубиной "выбить спекулянтов оставляя лишь радетелей породы, а потом оставшиеся поймут, что разводить КРАСИВЫХ, ЗДОРОВЫХ и ПРАВИЛЬНЫХ собак намного приятнее и проще. Это факт!

---

Это точно факт, но сомневаюсь что у нас это вообще возможно, штрафов народ не боится, как ездили пьяные за рулем так ездят и будут дальше ездить, как к детям собственным относятся так же и к собакам, жестокими стали люди за последние годы, злоба и зависть в сердцах поселилась, а с этим уж не поборешься, у нас ведь все хотят на печи сидеть, а щуки всякие и скатерти самобранки на блюдечке что бы все преподносили, нет бы добро в душе зажечь, слезть с печи и потрудиться, повкалывать на славу, а уж потом и плоды пойдут. А законы мне кажется меняй не меняй, пока действительно дубиной дурь всю не повышибаешь ничего не изменится.
Радует только одно что есть все же нормальные, добрые, душевные люди, хоть их и не так много но они есть, а здесь на форуме их много, и это здорово и классно.

 Отправлено: 21.01.06 10:44. Заголовок: Re:

Бесспорно, жалко сук, которых используют, как инструмент для наживы, "заряжая" в каждую течку... А щенки? Разве они могут быть качественными от такой суки, рождённые где-то в 4-м-5-м помёте кряду? Ведь сука не успевает восстановиться.... Ан,глядишь- снова с пузом ходит! Или я неправа, и в России всё не так?

 Отправлено: 10.02.06 12:20. Заголовок: Re:

Violetta

Как у вас всё здорово поставлено!

 Отправлено: 10.02.06 13:54. Заголовок: Re:

Лара

Предлагаю не писать обвинения голословно, а озвучить фамилию хозяйки и кличку собаки. Пусть все знают.

 Отправлено: 12.02.06 02:18. Заголовок: Re:

Лара пишет:

цитата

---

мир йорков жесток

---

Жесток не мир йорков, эти поразительной красоты собачки, совершенно не виноваты в том, что человек сделал их предметом наживы, и как следствие, образовалась и жестокая конкуренция, где все методы хороши и в ход идет все, и не брезгуется ничем. А еще, говорят:"Рыба гниет с головы." Однако,время история все расставят по своим местам. И кто потом вспомнит обо всех этих вышеупомянутых дельцах от собак?А имя Анны и её "Мини Шопа" является и будет являться ЭТАЛОНОМ породы, потому что она истинный профессионал и внесла настолько гигантский вклад в развитие и совершенство породы, что даже самые отчаянные злопыхатели и завистники не могут этого не признать!

 Отправлено: 12.02.06 02:40. Заголовок: Re:

Мар.Пл.

Полностью с вами согласна!

 Отправлено: 12.02.06 11:51. Заголовок: Re:

Лара
Вы же знаете как зовут несчастную собачку??значит можно стукануть в РКФ..шоб они проверили ее пометы..таких уродов надо ловить за руку!!а не жаловаться на форумах!!

 Отправлено: 14.02.06 04:41. Заголовок: Re:

Вика

Я, вовсе не жалуюсь!!! Это реальный факт из жизни!
Знаете, сколько, таких несчастных собачек по Москве?!

 Отправлено: 16.11.09 21:35. Заголовок: У меня есть где-то в..

У меня есть где-то видео где в Америке "накрыли" один такой питомник. Зрелище не для слабонервных, жесть полная. Собак было жалко до слез , они тупо рожали и все . Больше к ним даже не прикасались, не стриженые, голодные, с длинющими ногтями, хромые и изуродованые йорки нашли свое спасение у активистов гринписа.
Если интересно выложу.

И еще - это правда что в Америке имеет право на племенную работу любая собака имеющая родословную?

 Отправлено: 16.11.09 21:56. Заголовок: Да в Америке права н..

Да в Америке права на разведение имеет любая собака имеющая родословную, но вы забыли что в америке те кто ходит на выставки, и занимается разведением йорков проффесионально, врятли будут портить породу. Американские собаки другого типа, но у американцев жестокие правила, и если есть какието нарушения, то собак изымают. Так что нарушений там стараются не допускать!
Йорки очень популярная порода, и конечно отбор йорков для разведения надо вести серьёзный. И так на улице ходит одно название йорк!! Так что надо призвать заводчиков или отступится от собак, или заниматься этим как занимается Анна. Для меня её собаки просто эталон йорков, и то что она сделалаи то чего она добилась, это действительно не много, а гипер много! Я считаю иметь щенка из этого питомника это КЛАСС!!

 Отправлено: 16.11.09 22:54. Заголовок: Харлей Спасибо за ра..

Харлей Спасибо за развернутый ответ.

 Отправлено: 04.01.10 17:35. Заголовок: ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА..

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА

ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА

СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»



г.Москва 15 октября 2009 года.



По 1 вопросу повестки дня.

РЕШИЛИ: Внести изменения в Правила СОКО РКФ о присвоении титулов «Чемпион России» и «Юный Чемпион России» в части присвоения титулов иностранным собакам, не зарегистрированным в РКФ:

- В правилах присвоения титула «Чемпион России» вариант 6 изложить в новой редакции: 1 САС, получен на любой выставке независимо от ранга.

- Из правил присвоения титула «Чемпион России» исключить вариант 7 – «2 САС, полученные на выставках Национальная, Всероссийская “Чемпион Федерации” или Национальная, региональная “Кандидат в Чемпионы Федерации”».

- В правилах присвоения титула «Юный Чемпион России» вариант 5 изложить в новой редакции: 1 Jun САС, получен на любой выставке независимо от ранга.

- Из правил присвоения титула «Юный Чемпион России» исключить вариант 6 – «2 Jun CAC, полученные на выставках Национальная, Всероссийская “Чемпион Федерации” или Национальная, региональная “Кандидат в Чемпионы Федерации”».





По 22 вопросу повестки дня.

РЕШИЛИ: Наименование статьи XIII Положения РКФ о выставках ранга CACIB и CAC изложить в новой редакции «Права и обязанности судей, членов оргкомитета и руководителей организаторов выставки».

Из абзаца 10 статьи XIII Положения РКФ о выставках ранга CACIB и CAC исключить слова «в аренде».

Статью XIII Положения РКФ о выставках ранга CACIB и CAC дополнить следующими абзацами:

«Члены оргкомитета выставки не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на выставке, членами оргкомитета которой они являются.

Члены оргкомитета выставки не имеют права судить на выставке, членами оргкомитета которой они являются.

Руководитель клуба и руководитель НКП не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на выставке, организаторами которой они являются.

Руководитель клуба и руководитель НКП не имеют права судить на выставке, организаторами которой они являются, за исключением случаев не приезда судьи на выставку».

Наименование статьи XII Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК изложить в новой редакции «Права и обязанности судей, членов оргкомитета и руководителей организаторов выставки».

Из абзаца 10 статьи XII Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК исключить слова «в аренде».

Статью XII Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК дополнить следующими абзацами:

«Члены оргкомитета выставки не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на выставке, членами оргкомитета которой они являются.

Члены оргкомитета выставки не имеют права судить на выставке, членами оргкомитета которой они являются.

Руководитель клуба и руководитель НКП не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на выставке, организаторами которой они являются.

Руководитель клуба не имеет права судить на выставке, организатором которой он является, за исключением случаев не приезда судьи на выставку.»

Руководитель НКП не имеет права судить на выставке, организатором которой он является.

Наименование статьи VIII Положения РКФ об испытаниях, соревнованиях, состязаниях изложить в новой редакции «Права и обязанности судей, членов оргкомитета и руководителей организаторов СОКМ».

Статью VIII Положения РКФ об испытаниях, соревнованиях, состязаниях дополнить следующими абзацами:

«Члены оргкомитета СОКМ не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на СОКМ, членами оргкомитета которого они являются.

Члены оргкомитета СОКМ не имеют права судить на СОКМ, членами оргкомитета которого они являются.

Руководитель клуба и руководитель НКП не имеют права экспонировать собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды на СОКМ, организаторами которого они являются.

Руководитель клуба и руководитель НКП не имеют права судить на СОКМ, организаторами которой они являются, за исключением случаев не приезда судьи на СОКМ».

Из 17 абзаца статьи VIII Положения РКФ о судьях РКФ-FCI по рабочим качествам собак исключить слова «в аренде».

Из 17 абзаца статьи IX Положения РКФ о судьях РКФ-FCI по породам собак исключить слова «в аренде».

Настоящее решение вступает в силу с 16 октября 2009 года.

 Отправлено: 04.01.10 17:48. Заголовок: http://i027.radikal..

А ещё поменялись расценки некоторые.
Теперь взнос за питомник (годовой) составляет 1000 рублей (был 500)
Российская родословная не срочная 300 рублей (была 250)
Регистрация питомника-приставки - 3500 (было 2500)
Регистрация помета 400 рублей (было 200)

 Отправлено: 05.01.10 00:03. Заголовок: Работает РКФ, активн..

Работает РКФ, активно.

 Отправлено: 08.01.10 05:21. Заголовок: ВНИМАНИЕ! ИЗМЕНЕНИЯ ..

Вот еще интересно, комментарий Янчева О.В. по поводу сертификатов . Расплывчатый правда, но в целом порадовал. "Сейчас, достаточно много интересных проектов обсуждается на заседаниях Президиума РКФ, это связанно с широко масшабным развитием кинологии в регионах, а там, больше всего проблем, - не достаточно квалифицированных специалистов, слабое знание регламентирующих кинологическую деятельность документов РКФ. Думаю , что положение дел последний год меняется в лучшую сторону. Благодаря интернету!!!
Вопрос о выдаче плем.сертификатов поднимался, это связанно в основном с разведением собак особо крупных пород, социализация которых в условиях густо населённых городов проблематична.(выгуливание, соседство с ними собак других пород, которые чаще всего провоцируют их на крупные разборки). Ну и конечно совместное проживание с детишками, которые чаще всего последнее время страдают от зубов наших собачек.
Речь идёт о своеобразном отборе (1 раз в год или 2-3 -как, решат) производителей собак крупных пород, поведение которых вызывает большие сомнения в адекватности, ну и конечно физическое и физиологическое здоровье посмотреть, тоже не мешает.
будет создана электронная база, дисквалификаций на выставках и соревнованиях(испытаниях), подтверждённых документально(причина), что бы в дальнейшем некоторые производители (условные), не попали в плем разведение.
Напрашивается контроль за содержанием и сбережением собак в частных питомниках, сейчас вы знаете всё можно делать самостоятельно, вязать, и варить и клеймить, и документы выдавать.....а потом не поймёшь то ли лабрадор как дуб из морённый, то ли выжла венгерская, то ли сеттер континентальный примешан, короче кухня.......селекция прёт из некоторых, они от этого получают удовольствие, обманывая любителей собак. Порой происходят эти вещи от бесконтрольности за собаками, плохим уходом и содержанием.
Общественные организации бьют тревогу, пишут в Президиум РКФ, присылают документальные подтверждения, они катастрофичны по своей сути, и страшны, даже для людей жизнью проверенных.
Сейчас РКФ, занимает позицию совместной работы и проведения различных мероприятий по сбережению брошеных, потеряных, собак.
Уже есть конкретные примеры благотворительной деятельности РКФ, наша с вами организация (РКФ) с 2010 года будет финансировать некоторые проекты по созданию специальных приютов, для собак и других домашних животных, в Москве и регионах РФ."

взято с сайта РКФ http://rkf.org.ru/documents/presidium/24_12_09.html

 Отправлено: 09.01.10 00:12. Заголовок: ОСА пишет: Уже есть..

ОСА пишет:

цитата:

Уже есть конкретные примеры благотворительной деятельности РКФ, наша с вами организация (РКФ) с 2010 года будет финансировать некоторые проекты по созданию специальных приютов, для собак и других домашних животных, в Москве и регионах РФ."

Это хорошее дело, но было бы лучше, остановить размножение новых псевдозаводчиков и то что они множат.
Так, мечты.

 Отправлено: 18.01.10 00:10. Заголовок: А можно вопрос? Я не..

А можно вопрос? Я не знаю, в тему или нет. Но уж очень он меня мучает....

Когда прекратят допускать кобелей с оценкой "оч.хор" и "отлично" к разведению????

 Отправлено: 18.01.10 00:34. Заголовок: Новерно пока не прик..

Наверно пока не прекратят. По положению РКФ - оценка оч.хорошо и отлично - является допуском к разведению. Вот приняли бы положение о допуске кобелей и там бы это оговорили.

 Отправлено: 18.01.10 01:13. Заголовок: Нина, "Оч.хор&#..

Нина,
"Оч.хор" - это понятно, а с "отлично" почему не допускать? И по каким критериям тогда кобели будут получать допуск в разведение? У меня появился другой вопрос (точно не в эту тему): когда прекратят давать оценку "отлично" всем без разбору?

 Отправлено: 18.01.10 03:06. Заголовок: Поддерживаю вопрос B..

Поддерживаю вопрос Betelgeize

 Отправлено: 18.01.10 17:48. Заголовок: Лояльность судейства..

Лояльность судейства или незнание породы- друг плохого и враг хорошего заводчика. Это тема не одного листа, но совершенно бессмысленная, с точки зрения решения этого вопроса.

 Отправлено: 18.01.10 19:10. Заголовок: Betelgeize пишет: а..

Betelgeize пишет:

цитата:

а с "отлично" почему не допускать?

Что это за кобель, который не в силах получить САС?

 Отправлено: 18.01.10 21:03. Заголовок: Нина Швец пишет: Чт..

Нина Швец пишет:

цитата:

Что это за кобель, который не в силах получить САС?

А если ему только год, и получить свой САС он просто еще не может?

 Отправлено: 18.01.10 21:22. Заголовок: minishop Есть ЮСАС,..

minishop
Есть ЮСАС, в конце концов, для начала. Пока не подошел возраст.

 Отправлено: 18.01.10 23:22. Заголовок: Что это за кобель, к..

цитата:

Что это за кобель, который не в силах получить САС?

Пойдем от обратного. Дело в том, что мой вопрос про судейство возник не просто так. Получение САСа есть прямое следствие лояльности судейства и знания или незнания породы. Всегда ли лучшая собака в классе получает САС? Всегда ли собака, получившая САС, является типичным представителем породы? И всегда ли глядя на победителя Вы хотите повязать с ним свою суку?

По правилам ФЦИ, оценка "отлично" может быть присуждена собаке, которая очень близко подходит под стандарт породы, является высококлассным животным, находится в отличной кондиции и т.д. Оценка "очень хорошо" присуждается типичной для породы собаке с достаточной кондицией, имеющей недостатки, не влияющие на морфологию. В моем понимании, правила разведения основываются именно на этой формулировке оценок. На бумаге все получается логически обоснованным - должны вязаться только лучшие. На практике получается совсем другое. Опять же, САС по своей сути - это уже титул, Кандидат в Чемпионы, а идея разведения по титулам для меня изначально выглядит не правильной.

Дальше можем чуть-чуть пофантазировать. Допустим в каком-нибудь отдельно взятом регионе есть три отличных кобеля, принадлежащие трем разным питомникам. Как это принято, все трое считают других конкурентами. И из этих трех кобелей один чуть более удачлив на выставках, чем двое остальных. Он получает первый САС, второй, закрывает Чемпиона и... продолжает ходить в открытом классе на всех выставках подряд. При этом он остается единственным вяжущимся кобелем в регионе, не смотря на то, что те двое тоже могли бы вязаться и кто-нибудь из них оказался лучшим производителем, чем кобель-Чемпион.

 Отправлено: 19.01.10 00:13. Заголовок: Betelgeize :sm87: ..

Betelgeize

 Отправлено: 19.01.10 03:13. Заголовок: Нина Швец пишет: Ес..

Нина Швец пишет:

цитата:

Есть ЮСАС, в конце концов, для начала. Пока не подошел возраст.

Не во всех странах. У нас , например, нет. И достаточно оценки "отлично". А для закрытия ЮЧК достаточно стать ЛЮ на двух Национальных выставках или одного на Международной!

Betelgeize

 Отправлено: 20.01.10 00:43. Заголовок: Betelgeize , Ты все..

Betelgeize ,

Ты все правильно конечно пишешь, но поскольку квалификацию и знания у судей мы регулировать не можем, остается уповать на грамотность заводчика. Ну и порядочность конечно, а тут опять тупик.

Fleriss пишет:

цитата:

У нас , например, нет. И достаточно оценки "отлично". А для закрытия ЮЧК достаточно стать ЛЮ на двух Национальных выставках или одного на Международной!

Видите, как просто.
Разве такие правила дают шанс к развитию пород? Однозначно нет. Все Чемпионы и все будут вязаться, ну и продаваться с гордостью, конечно.

 Отправлено: 20.01.10 12:39. Заголовок: Да нет, Анна Евгенье..

Да нет, Анна Евгеньевна, не всё так просто. Это последние 2 года у нас стало 5 САС!Вов на весь Казахстан, а до этого всего два,в Алматы- в апреле и в октябре , и всё. Плюс 3 национальные выставки. ЮСАС у нас просто не предусмотрен. У нас дают КЮЧК.

 Отправлено: 20.01.10 16:42. Заголовок: minishop пишет: Вид..

minishop пишет:

цитата:

Видите, как просто. Разве такие правила дают шанс к развитию пород? Однозначно нет. Все Чемпионы и все будут вязаться, ну и продаваться с гордостью, конечно.

Да, так и происходит на самом деле.

 Отправлено: 21.01.10 12:12. Заголовок: Я, как бы, не совсем..

Я не совсем согласна с "рукоплесканиями". Думаю, сейчас рукоплещут все спекулянты РФ

Betelgeize
В Ваших словах есть доля истины, но мы сейчас говорим о племенном положении РКФ. У Вас там , скорее всего, немного по другому.
Betelgeize пишет:

цитата:

. Получение САСа есть прямое следствие лояльности судейства и знания или незнания породы.

Воооот!!!!!!!!
Я не очень согласна с новым положением РКФ. По мне, так лучше повысить уровень знаний экспертов.
И ударит оно не по спекулянтам, я вас уверяю! Ударит по тем людям, которые стараются работать. А спекулянтам по барабану. Ведь можно обойтись "оч.хор" и " отлично"
Меня всегда бесит - "Она (собака) понравилась эксперту"
Как это "понравилась" или "не понравилась"? Есть стандарт. Есть, в конце концов, такое понятие как породность, тип...
И независимо не от чего эксперт всегда прав. НЕТ! не всегда! Но спорить нельзя.
Вот пример приведу.
На выставке подруга выставляет Китайскую Хохлатую собаку. Породники сейчасм усиленно бьются за полный набор резцов и даже вышли поправки к стандарту. Ну так вот. Она выставляет голого кобеля(не бритого) зубы 6*6, а эксперт ей и говорит с такой хитрецой в лице: " Природу не обмааанешь!" и САС не дает. Раньше у них считалось, что полный набор может быть только у пуховки. Но сейчас это не так. На сколько отстал этот эксперт?
А про йорков можно кучу примеров привезти.
И потом, у нас здесь столько выставок, что ЧР не закроет только ленивый или тот, у кого собака не является достойным представителем породы.
По-этому я не согласна ни с каким "отлично" для кобелей. И не пойду я к такому кобелю на вязку никогда.
Вот, как бы так думаю.
Написать хотела много, да что-то мысли сегодня не складываются

 Отправлено: 30.05.10 11:42. Заголовок: Не знаю куда повесит..

Не знаю куда повесить эту информацию, сейчас она актуальна.

Внимание! 19.03.2010 были внесены изменения в ПРИКАЗ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ. Изменения касается сроков действия и правил выдачи.
Скрытый текст

Полную версию читайте здесь: http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=344<\/u><\/a>

Новое: \\\"2.7. Ветеринарные сопроводительные документы выдают в течение одного дня при отсутствии необходимости проведения лабораторных исследований грузов. (абзац введен Приказом Минсельхоза РФ от 19.03.2010 N 84)
Уполномоченное подписывать ветеринарный сопроводительный документ лицо, принимающее решение о направлении груза на дополнительные лабораторные исследования, обязано по требованию лица, обратившегося за получением ветеринарного сопроводительного документа, предоставить письменное обоснование мотивов принятого решения. Указанное решение может быть обжаловано в установленном порядке.
(абзац введен Приказом Минсельхоза РФ от 19.03.2010 N 84)\\\"

\\\"3.8. Ветеринарные сопроводительные документы действительны:
ветеринарные свидетельства формы N 1, ветеринарные справки формы N 4, выданные на животных, ветеринарные сертификаты формы N 6.1 - в течение 5 дней с момента выдачи и до начала перевозки, реализации, хранения;
(в ред. Приказа Минсельхоза РФ от 19.03.2010 N 84)
ветеринарные свидетельства форм N N 2, 3, ветеринарные справки формы N 4 (за исключением ветеринарных справок, выданных на животных), ветеринарные сертификаты форм N N 6.2 и 6.3 - с момента выдачи и до окончания перевозки, реализации, хранения;
(абзац введен Приказом Минсельхоза РФ от 19.03.2010 N 84)
ветеринарные сертификаты формы N 5a, выданные на территории Российской Федерации на спортивных, цирковых и других животных (птиц) - при возвращении их в Россию - в течение 90 дней с момента выдачи, при условии, что животные находились на территории, благополучной по заразным болезням, и это подтверждено государственной ветеринарной службой страны-экспортера.\\\"

 Отправлено: 31.05.10 20:05. Заголовок: ОСА пишет: Не знаю ..

ОСА пишет:

цитата:

Не знаю куда повесить эту информацию, сейчас она актуальна.

Это действительно полезная информация, но не для этой темы.
Мы попросим Мар.Пл. перенести её в отдельную.