Отправлено: 11.10.05 13:14. Заголовок: ПОГОВОРИМ О РАЗВЕДЕНИИ-1

ALENA пишет:
хочу купить щенка йорка-суку. заниматься выставками не буду, хочется хорошую девочку которая может приносить качественное потомство.где можно найти такую собаку и подскажите ее примерную стоимость!!!
Гость2 пишет:
Алёна, а как же Вы без выставок хотите получать потомство? Без выставочной оценки Вас не допустят в разведение. И зачем заводчику отдавать в Ваши руки " хорошую девочку которая может приносить качественное потомство"? Он может найти руки,которые будут выставлять эту девочку, тем самым делая рекламу заводчику. А потом эта титулованая девочка будет повязана с хорошим мальчиком.Юля пишет:

ALENA, для того чтоб, как вы говорите допустили до вязки нужна оценка не ниже - очень хорошо в юниорах.
Для девочки этого будет достаточно, чтоб вязаться с хорошим кобелем, и давать хорошее потомство. Ведь не забывайте у нее будут хорошие крови. Если учесть, что она возьмет щенка и з питомника Анны.
ALENA пишет:
у меня есть йорк-кобель, сейчас он живет с мамой (еще недавно я тоже с ней жила) так что с породой этой знакома и обязателно приобрету себе щенка. очень хочу девочку-не собиряюсь разводить щенков для зароботка но считаю что собака должна родить хотя бы раз!!! по поводу выставок-не против посетить выставки юниоров, но заниматься выставочной карьерой врятли буду-у меня не хватит терпения отращивать собаке шерсть тем более для них существует такое огромное колличество замечатальных стрижек

Юля пишет:
ALENA пишет:
цитата
собака должна родить хотя бы раз!!!

ALENA пишет:
Юля пишет:
цитата
щенки это такое дело. Потом захочется еще и еще...
может быть, не спорю
Kati пишет:
Я конечно не знаю, может быть не права (исправьте меня), но если Вы не собираетесь заниматься разведением, то не стоит и начинать, насколько я знаю, перед и во время родов у собаки начинается гормональная перестройка; повяжете раз, а потом организм будет настраиваться каждый раз на это.
То же самое относится к кобелям. Дав один раз "Попробовать", кобель ищет возможность сделать это еще раз. А оно Вам надо?!
Если собака не крупная, до 2 кг допускать в разведение ее- это просто убийство. Часто такие малышки просто гибнут во время или после родов. Не дай Бог никому...
И еще, за рубежом, многие владельцы, которые держат дома просто домашнего любимца, стерелизуют их, у нас почему-то эта практика практикуется только на кошках.
Что Вы, участники форума думаете по этому поводу?
Гость2 пишет:
А как же опасность не разродится, кесарево, маститы и прочие проблемы? Вряд ли кто-то считает, что многодетность полезна для здоровья женщины? И роды как таковые?
Юля пишет:
Могу с вами поспорить. Роды важны для здоровья и в том числе, а тем более для женщины.
Трудно с общаться, когда не понимаешь с кем общаешься. Может вы еще школьница и не понимаете, что дают роды, а может вообще мужик.. Так что тогда с вами спорить....

 Отправлено: 11.10.05 13:15. Заголовок: Re:

Юля пишет:
цитатаKati пишет: цитата
но если Вы не собираетесь заниматься разведением, то не стоит и начинать

, т.е. на каждуюРазведение каждый понимает по -своему.
Я тоже не занимаюсь разведением. 1 раз( помет) в 1год- 1,5 года - это не разведение, это создание нормальных физиологических условий для песи, ну и конечно крошечки - это замечательно. Повязали с достойным кобелем, порадовались, продали, себе оставить не забыли.

А есть разведение - вязка каждые полгода течку, продажа щенков и дальше поехали.

ГОСТЬ 2 и др.
И вообще заниматься разведением, вязать, стерилизовать, это дело каждого. К вам никто нос не сует и не указывает заниматься или не заниматься, но я возмущена, что человечек хочет себе йорочку это же
" компанейский компаньон", это как член семьи, еще один детенок ,а вы тут сразу со своими указаниями лезете. Выгодно это заводчику или не выгодно, или когда вы продаете своих щенков - берете ли вы расписку, что новые владельцы обязаны заниматься выставочной карьерой и делать вам рекламу?
ALENA
Не берите в голову, а то я смотрю все так распетушились, в том числе и я. Когда я брала свою песю, я даже не знала что такое выставка и с чем ее едят, про щеночков еще не задумывалась . Зато сейчас, вот видите, погрязла в приятных хлопатах. Все будет хорошо. Удачи вам в выборе своей дочи.
Елена пишет:
Юля пишет:
А как же ложные беременности, которые могут привести к раку груди ?Ложные беременности не снимаются одной вязкой. На следующую течку будет опять ложная беременность. Не будете из-за этого вязать каждую течку? По статистике ложняк бывает с одинаковой частотой как у рожавших, так и не рожавших. Это зависит только от идивидуального гормонального фона.

minishop пишет:
Юля пишет:
цитата
А есть разведение - вязка каждые полгода, т.е. на каждую течку, продажа щенков и дальше поехали.
драаасьте, приехали!
Юль, позвольте бурно отреагировать на ваше заявление.
ема очень емкая и злободневная, я с вашего позволения перенесу её в раздел "поговорим о йорках"!

Гость 2 или 1? А у вас случайно нет своего имени? Будьте так любезны, обзовитесь как нибуть

 Отправлено: 11.10.05 13:19. Заголовок: Re:

Юля пишет:

цитата

---

Елена

minishop

ОК! А теперь выскажитесь по существу ( см. вверх) Заводить или не заводить йорка.?

---

Kati пишет:

цитата

---

Когда я написала "что не стоит и начинать" я имела ввиду только то, что не стоит начинать "ради здоровья". Если у Вас все получится, будет здорова и мама и малыши, то это здорово! Ура! Поздравляю!
А вообще, каждый решает сам. Жаль, что мы не можем услышать наших малышей, надо им это все или нет...

---

 Отправлено: 11.10.05 13:41. Заголовок: Re:

Тяжело разговаривать с людьми , которые не совсем представляют - чего хотят
С суками более - менее понятно и по покупателю практически всегда видно , кого он хочет приобрести : милого домашнего любимца или ....
C кобелями еще сложнее бывает , когда мальчик вырастает , '' родителям'' непременно хочется его ''порадовать'' хоть разочек

 Отправлено: 11.10.05 13:49. Заголовок: Re:

minishop пишет:

цитата

---

Не берите в голову, а то я смотрю все так распетушились, в том числе и я. Когда я брала свою песю, я даже не знала что такое выставка и с чем ее едят, про щеночков еще не задумывалась . Зато сейчас, вот видите, погрязла в приятных хлопатах. Все будет хорошо. Удачи вам в выборе своей дочи.

---

спасибо Анна за поддержку, а то я уже немного испугалась...

 Отправлено: 11.10.05 14:17. Заголовок: Re:

Действительно , Анна, очень сложно понять теперь кто-что пишет в этой теме.

 Отправлено: 11.10.05 14:37. Заголовок: Re:

Для меня, тема "с кобелями" как раз проще. Мои требования к племенному кобелю настолько высоки, что продавая любого кобеля я сразу оговариваю, что слова "развязать, повязать нашего мальчика" НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ! Хотите что-бы кобель вязался, ждите год или два или сколько потребуется (может и месяц), но покупайте отобранного для этих целей щенка, выращивайте ему шерсть, ходите на выставки, выигрывайте, фотографируйте, давайте рекламу....и.т.д. И может быть, МОЖЕТ БЫТЬ, к нему на вязку кто-нибуть и придёт. Есть и другой вариант: покупайте своих сук и делайте что хотите.

Я никогда не даю радужных обещаний, для меня есть классные щенки которые мне нравятся, есть просто хорошие, есть плохие.

А вот с суками всё гораздо сложнее.
Начну с того, что НИГДЕ В МИРЕ разведением НЕ ЗАНИМАЮТСЯ все, кто имеет свою суку.
Практически во всём мире щенков (исключая демократов-Польшу, Венгрию, Чехию и т.д.) и сук и кобелей стерилизуют сразу после продажи или до неё. Что соответственно исключает какие-либо дальнейшие осложнения или мысли про "разведение", что тоже отношу в разряд осложнений (только в голове владельца). А вот разведением, занимаются как правило, грамотные и ответственные люди. Для них знания и любовь к породе равнозначно сочетаются с пониманием всей ответственности за сохранение всех породных качеств.
По-этому мы и знаем таких людей, и стремимся купить у них щенка, потому что это качество!
В нашей стране совершенно другая ситуация. Я не права?

 Отправлено: 11.10.05 14:38. Заголовок: Re:

Юля пишет:

цитата

---

Действительно , Анна, очень сложно понять теперь кто-что пишет в этой теме.

---

Извиняйте, надо было сразу писать в теме.
Начнём сначала

 Отправлено: 11.10.05 15:01. Заголовок: Re:

Аня, все правильно, многие, я думаю хотят сказать то же самое, просто не могут выразить свою мысль. А вопрос по поводу стерилизации, когда лучше стерилизовать суку? Наши ветеринары говорят кто-что: одни до, другие после первой течки. Надеюсь, что у Вас в Москве специалисты все-таки БОЛЕЕ высокого класса, а у нас в глубинке чаще всего приходится самому решать вопросы.
Как например мне после первых родов нашей девчонки(3 года назад) говорят: "-Кормить мясом?Вы что? Нельзя!" А я плюнула на все... Собака ожила... Вот так... Теперь ест, с трудом остановишь

 Отправлено: 11.10.05 15:38. Заголовок: Re:

minishop

Ситуация у нас , действительно , другая У нас в городе есть дама , собак которой на выствках не увидишь , но щенки рождаются регулярно и вязки оформляются по невесть каким документам , вяжет маму кг на 5 с собственным сыном ( ведь так за вязку платить не надо ). Она и не скрывает , что живет лишь на доходы с продажи щенков и управы на нее нет ..... А представляю -сколько таких дам в столице

 Отправлено: 11.10.05 15:54. Заголовок: Re:

О! Нашли у кого спросить про стерилизацию
Я понятия не имею когда лучше это делать. У меня в доме одна единственная стерилизованная сука-это Хрю.
Вопрос об операции встал только из-за эндометрита, т.е. сильнейшего воспаления. Все остальные суки живут отлично независимо от того вяжу я их или нет.
Моё глубокое убеждение, что тему воспалений или проблем в этом смысле, придумали наши предприимчивые но разумные вет.врачи, что-бы не объяснять это по другому. Несомненно ,опастность возникновения раковых заболеваний есть, но не думаю, что это связано только с этим.

Обязательные кастрации и стерилизации во всём Мире связаны лишь с тем, что-бы не допустить возможность хаотичного размножения животных!!!! Ведь я к тому и веду, что не только заводчики, но и врачи осознают опастность появления на свет тысяч незапланированных собак и кошек, которые родились только благодаря желанию простых владельцев заиметь щеночков.
Почитайте в интернете: тысячи вопросов, таких как: сердечные заболевания, заболевания суставов, неврозы, неадекватное поведение, проблемы с окрасом, шерстью, размеры и т.д.
Публикуются даже часто встречающиеся наследственные заболевания йорков!
Но ведь на самом деле, заводчик который что-то в этом понимает, может элементарно выявить и убрать из своего разведения любую проблему. Вопрос лишь в грамотности и порядочности заводчика.
Настоящий заводчик занят только отбором сильного и красивого поголовья с целью улучшения породы и соответствия его качества. И вот тут-то заводчик и понимает, что далеко не каждое животное может и должно использоваться в программе разведения!

 Отправлено: 11.10.05 16:07. Заголовок: Re:

PS.
Я добавлю. Я не считаю, что владельцы собак не должны пробовать заниматься разведением, ведь в конце-концов каждый когда-то начинает своё разведение со своей первой собаки, но я говорю об ответственности каждого в этом не простом деле.

 Отправлено: 11.10.05 23:47. Заголовок: Re:

minishopпишет:
minishop пишет:

цитата

---

А вот с суками всё гораздо сложнее.
Начну с того, что НИГДЕ В МИРЕ разведением НЕ ЗАНИМАЮТСЯ все, кто имеет свою суку.
Практически во всём мире щенков (исключая демократов-Польшу, Венгрию, Чехию и т.д.) и сук и кобелей стерилизуют сразу после продажи или до неё. Что соответственно исключает какие-либо дальнейшие осложнения или мысли про "разведение", что тоже отношу в разряд осложнений (только в голове владельца). А вот как раз разведением, занимаются как правило, грамотные и ответственные люди. Для них знания и любовь к породе равнозначно сочетаются с пониманием всей ответственности за сохранение всех породных качеств.

---

Полностью поддерживаю, а что бы понять целесообразность подобного стоит съездить на птичку, где продают бульдогов с носорогами.

 Отправлено: 11.10.05 23:53. Заголовок: Re:

Птичка это вообще кошмарное явление в нашей стране. Об этом тяжело даже думать, что там происходит!

 Отправлено: 11.10.05 23:56. Заголовок: Re:

Разведение изначально подразумевает под собой ответственный подход, с учетом возможных плюсов и минусов. Всё остальное - как ты и писала - хаотичное размножение и комерческий подход. Никогда не забуду один случай. Одна женщина попросила приехать к ней за несколько дней до родов посмотреть её суку. Я приехала, посмотрела, всё вроде в порядке. Она все спрашивает, а сколько там щеночков, а посмотрите, а пощупайте. Я говорю, да не знаю я. С виду живот не большой, может трое. Она сникла как-то сразу. Я говорю, да какая разница. У вас первые роды, будьте на чеку, главное, чтобы все прошло легко и спокойно. а она мне говорит. Для меня трое - это мало. Мне надо купить стиральную машину, видеокамеру и еще я хотела на недельку в Турцию съездить. Я не буду описывать свое состояние, но очень пожалела, что приехала. Родилось действительно трое малышей, Турцию видать пришлось отложить до следующих родов.

 Отправлено: 12.10.05 00:22. Заголовок: Re:

Violetta

О!!! Я таких случаев столько знаю!!!
Мне как-то недавно 6 собак возвращали ( в аренду давала, естественно с условием пожизненного содержания). Так мне тоже: эта рожает мало, эта уже отрожала своё, эта плохо рожает, этих нам держать не выгодно, а эта давно уже умерла.
Так я и поехала с кучкой до дому до хаты, благо буквально накануне приятельница попросила кого-нибудь ей дать.
Правда говорят, " что не делается, всё к лучшему". Живут мои собачата теперь в своём доме на Юге, лопают фрукты с огорода, да дом сторожат

Так, мы отвлеклись от основной темы. Не будем о грустном!