Отправлено: 18.10.06 16:40. Заголовок: Вопросик: "шоу-щенок" и "щенок для дома" как происходит градация?

Ребята, сразу прошу прощения, если вопрос "глупый"-собачник-то я начинающе-теоретический пока.Вот тут на форуме много читаю, смотрю фото собак.Вот кто-то пишет:-Брала щенка для "дома", кто-то рассказывает, сто собака " выставочного класса". Я смотрю фотки--ну, все собаки прекрасны, все класса "люкс".Но все же просвятите, как происходит эта градация ?Что к чему относится?(Коротенечко так, минут на ....40 )

 Отправлено: 18.10.06 20:02. Заголовок: Re:

Мда, или вопрос действительно "глупый" или труднообъяснимый.....знатоки молчат.....

 Отправлено: 19.10.06 06:08. Заголовок: Re:

Да нет не глупый
Для начала Вам необходимо связаться с хорошим заводчиком, и объяснить для чего вы хотите собачку, для души или выставки. Для выставки лучше брать подрощенную собачку, что бы все было на "лицо", все недостатки и плюсы, ну так взять в мес 5. Хороший заводчик "болеет" за своих собачек, врать никогда не будет, скажет обязательно правду. Еще одна дополнительная вещь, если конечно для выставки, пригласите со стороны эксперта, оценка со стороны не помешает.
Для души берите собачку со здоровым взглядом, блестящими глазками, активную, ну и конечно ту в которую влюбились с первого взгляда
А что касается градаций, то лучше всего почитать книги про йорков, а вообще почитать надо обязательно, перед тем как возьмете собачку, что бы знать что к чему и как ее воспитывать умненькой и красивенькой. Лично я до прихода моей собачки перелопатила кучу информации, мне очень помогает, честно!!
Надеюсь хоть чем то помогла...

 Отправлено: 19.10.06 10:10. Заголовок: Re:

минутка пишет:

цитата:

Мда, или вопрос действительно "глупый" или труднообъяснимый.....знатоки молчат.....

Вопрос как раз очень хороший, но отвечать на него должен настоящий профессионал. Потому, что затрагивается тема правильности, породности и красоты, волшебного превращения щенка в выставочную особь, или просто в собачку "для дома", хотя у этой собачки и шерсть может быть до земли и ниже, и всё вроде при ней, а вот есть что-то не позволяющее ей быть выставочной.
И видит или не видит эти переспективы заводчик? А зазывающие объявления о "записи на будущий помёт шоу-щенков от супер производителей", и производители порой, действительно интерчемпионы и чемпионы. Лукавят ли авторы такого рода объявлений, или искренни?

вилли винки пишет:

цитата:

Для выставки лучше брать подрощенную собачку, что бы все было на "лицо", все недостатки и плюсы, ну так взять в мес 5.

Я, как то Анне озвучила мысль о том, что собака высокого выставочного уровня видна только месяцев в 8, она отвергла это утверждение, сказав, что хороший, высококлассный щенок виден практически сразу.

Уважаемые заводчики расскажите, поделитесь, объясните, пожалуйста.

 Отправлено: 19.10.06 11:54. Заголовок: Re:

минутка , Мар.Пл. ,
это очень хорошая тема, но требует глубокого осмысления (для будущего владельца) и подробного рассказа от заводчика. Будет время, я обязательно постараюсь ответить на этот вопрос так, как представляю ответ на него сама.

вилли винки пишет:

цитата:

Для выставки лучше брать подрощенную собачку, что бы все было на "лицо", все недостатки и плюсы, ну так взять в мес 5.

Довольно частое заблуждение!
Лично для меня, щенок 2-3 месяцев "понимаем" больше, чем в 5. Дело в том, что выработав определённую стратегию в своём разведении, я очень хорошо понимаю смысл той или иной вязки, но не всегда знаю насколько ровно будет расти щенок после 3-х месяцев. Так вот считается, а как правило так и происходит, что после 3-х месячного возраста щенок растёт неравномерно, и как говорится, проходит возраст "гадкого утёнка". Исходя из вашей теории, заводчик, которому маленький щенок очень нравился и он возлагал на него большие надежды, должен продать его "подешёвке" как "домашнего любимца" увидев, что в возрасте 5-и месяцев у него например, удлинился формат, появилась высокозадость, посветлел подпал и т.д. ???
Как бы вы решили эту проблему?
К сожалению, количество книг и журналов о Йорках которыми заполнен наш рынок, кишит глупыми советами! Спросите почему? Да всё очень просто, выпускаются они лишь в целях саморекламы, людьми, которые НИЧЕГО не развели и не достигли. Они лишь накупили собак разного качества, завели форумы или сайты, поднаторели в "собачьих терминах" и-вперёд, учить и давать советы, расчитывая на то, что прочитав их статьи, все решат что их авторы-профессионалы.
А хорошему заводчику что делать?
Я была в лучших питомниках Европы, где одновременно рождается по 20-30 щенков! И что прикажете, их всех держать до пяти месяцев? А если качество щенка предельно ясно уже с 1,5-2-х месяцев?
В общем, тема большая и будет здорово, если мы все попытаемся осмыслить её суть на страницах моего форума.

 Отправлено: 19.10.06 13:40. Заголовок: Re:

Анна, ну , от кого вопрос Вы узнали Правда, мне искренне интересно.Ведь приходим мы к Вам все с просьбой: мне ХОРОШЕГО щенка...А вот как именно НАМ (будущим владельцам) понять, что этот щен может быть "чемпионом", а этот просто хорошей , красивой собакой. (А некрасивых у вас нет , уж я точно убедилась из всех представленных ).
А ведь бывает и так, что в собаке есть все "выставочные" задатки, а у хозяев ничего не получилось...ну, не "почувствовали" собаку...Так вот где та грань ,стимул изначальный для владельца, чтобы он превращал собаку в чемпиона или в "для дома"(- что тоже немалый труд)?Или все просто: приходишь, тебе говорят, что собачка кривенькая, хроменькая, горбатенькая, по сходной цене, но вас любить будет....А эта------посмотрите как "мех играет на солнце"....Есть какие-то общие критерии или здесь важна только интуиция заводчика....
Вы пишете о западных питомниках, там же некогда рассматривать( по 20-30 щенков), а тем более ждать до 5 мес. щена, "сортируют" сразу... (хотя в таком питомнике не хотелось бы , уж лучше по- нашенскому,по-домашнему )

 Отправлено: 23.05.07 07:26. Заголовок: Re:

Неужели все кто в этом форуме есть, имеют выставочных щенков? Может есть у кого-то, как Вы это называете "щенок для дома"?

 Отправлено: 23.05.07 07:29. Заголовок: Re:

Мусик пишет:

цитата:

Может есть у кого-то, как Вы это называете "щенок для дома"?

Возьму на себя смелость ответить - 50% а может и больше

 Отправлено: 23.05.07 08:18. Заголовок: Re:

А если например. Кто же эти люди, которые имеют "щеночка для дома"? А то такое впечатлени, что все по выставкам.....

 Отправлено: 23.05.07 12:04. Заголовок: Re:

Мусик , у меня как раз собака " для дома " . И брала я её исключительно по любви , без всяких расчётов. Но Ариша мой первый йорк ( и надеюсь не последний ) и получив её родословную мы решили , что хоть раз , но обязательно надо сходить и показать какая красивая собака у меня выросла . Сходили , даже раз 5 ! Получили неплохое описание , даже один раз попали в расстановку , а на одной выставке ( не РКФ ) даже стали победителями ринга ! Но у меня есть глаза , и я получив даже совсем маленький выставочный опыт - поняла , что у меня не шоу - собака ! чему совсем не огорчилась , а подстригла свою самую любимую и всё равно самую красивую девочку .... и начала мечтать о собаке , с которой я смогу попробывать добится успеха на выставке ! Кстати , не зря я уже " постоянный участник " на этом форуме ....

 Отправлено: 23.05.07 13:04. Заголовок: Re:

Мусик пишет:

цитата:

Неужели все кто в этом форуме есть, имеют выставочных щенков?

Не знаю как все, а вот мне, "всё не так" и в разряд домашних переходят легко.
Вот пожалуйста, приведу пример:

Щенок в моём понятии только для дома. Опишу, что бы было понятно, по каким критериям я классифицирую своих щенков:
Некрасивая голова, зачернённая мордочка, узковаты и длинноваты уши. Всё остальное- размер, зубы, шерсть, семенники в норме. Такой щенок продаётся дёшево, но всегда труднее, потому как хвалить щенков такого класса я не могу, а покупатели хотят слышать только хвалебные отзывы, даже о плохих щенках.
Теперь, он ищет заботливые и любящие руки!



А вот, щенок совсем другой. Сейчас ещё трудно дать ему точное описание, но внешний вид и остальные характеристики, вызывают только положительные ощущения.


Или вот, щенок, который тоже сразу подавал большие надежды, и оправдал их сполна.
Может его хозяйка узнает его?

 Отправлено: 23.05.07 13:28. Заголовок: Re:

Любящих хозяев "домашнему" мальчугану. Взгляд серьёзный-присерьёзный. А курносик хорош, ой хорош!

 Отправлено: 23.05.07 13:38. Заголовок: Re:

Мусик
Мы не выставочные, но ведь не менее любимы, к то-му же Рич мой первый Йорк, я и не хотела выставочного, страх испортить хорошую собаку, у меня был на первом месте, ведь уход достаточно сложный, и кропотливый. Зато теперь я умею попку, пузико, пиньку выстригать, с ушами правда первый раз мучались, не давал мне их, а я решила пускай пока ходит с заросшими, а сама буду потихонечку приучать (состригла ноготь на мизинца под корешок, и ежедневно беря на руки, нежно мизинчиком в ушке поглаживала, как бы ковыряясь) за несколько месяцев добилась своего, теперь мы красивые и спокойно даже выщипывать волоски даем.
Знаю что следующий Йорк будет выставочным, но и я уже буду с породой лично знакома. Необходимо ходить на выставки, любоваться красивыми, правильными собаками, но и рационально мыслить не менее важно, пополнять ряды тех кто гонится за легкой наживой я не хочу, я боготворю наших малышей и для меня не важна популярность их в народе.

 Отправлено: 23.05.07 13:40. Заголовок: Re:

Грызлова пишет:

цитата:

пополнять ряды тех кто гонится за легкой наживой я не хочу, я боготворю наших малышей и для меня не важна популярность их в народе.

 Отправлено: 23.05.07 13:41. Заголовок: Re:

Плохо только, если купив щенка как категории-пет, его таки поведут на выставку, вдруг решат повязать. Его происхождение ведь даёт подобные надежды владельцам? А проконтролировать дальнейшие действия новых хозяев - практически невозможно. Но получившись посредственным, он и будет давать себе подобных?

 Отправлено: 23.05.07 13:56. Заголовок: Re:

Грызлова пишет:

цитата:

но и рационально мыслить не менее важно, пополнять ряды тех кто гонится за легкой наживой я не хочу

Мар.Пл. пишет:

цитата:

А получившись посредственным, он и будет давать себе подобных

В этом и есть основная проблема.
Вчера ночью, смотрела передачу, в которой опять обсуждался вопрос и бойцовых собаках и их агрессии. Вроде и "собачников" там много было и опытный юрист и Президент РКФ, но только не один из них, не озвучил пагубность вседозволенности в разведении собак. Никто не произнёс основную причину трагедий, когда злобные собаки калечат собак и детей. Все приписывали это воспитанию (что тоже имеет место быть), но основная причина- только характер и психика используемых собак, в любой породе породе.
У йорков, не приняты тесты на уравновешенность и послушание, и агрессивный йорк- зачастую вызывает умиление, а покусы судьи в ринге, не караются. Так вот, может люди не знают, что подобное поведение маленькой собачки- аномальное поведение, связанное ТОЛЬКО с ненормальной психикой и подлежит обязательной выбраковке!
Что же говорить о крупных собаках.....?