Отправлено: 16.05.08 21:29. Заголовок: Ещё раз о правильном цвете

Тема цвета.
Эта тема пожалуй, была и будет самой обсуждаемой во все времена. Все заводчики знают, как сложно получить настоящий ТЁМНО-СИНИЙ цвет "платья"!

Ещё раз о цвете пишет свою статью Jacqui Williams. Читайте в новом номере журнала:
YORKYCLUB

 Отправлено: 29.07.08 11:51. Заголовок: АЛЛА, убедительная п..

АЛЛА,
убедительная просьба не переходить на личности.

 Отправлено: 29.07.08 11:56. Заголовок: АЛЛА пишет: Ну,кто ..

АЛЛА пишет:

цитата:

Ну,кто ещё присоединяется к украиночке????

АЛЛА пишет:

цитата:

И пусть мне ответят,только те,который НИКОГДА ,не красили свою собаку

Я понимаю Ваши чувства, связанные с процедурой проверки Но я все равно остаюсь при своем мнении - если я пришла в эту породу и хочу добиться результата в этом - то я за честную игру Посмотрите фото-результаты выставки "Золотые ворота 2008", которая проводилась 26 апреля 2008 года в Киеве. Я выставляла в открытом классе кобеля, у которого шерсть - шелк, но он находится в стадии перецвета (сначала был очень светлый, а потом шерсть стала понемногу темнеть). На форуме киевских йорков нашу фотографию "доброжелательно обсасывали", говорилось и о желтизне и о прочем Да, мне было очень неприятно Но у меня ни тогда ни сейчас нет сожаления - я хочу настоящего правильного цвета!!! Конечно можно покрасить, но тогда возникает вопрос: для чего ты пришел в эту породу И куда деть свою совесть Sorry Алла, если я Вас чем нибудь обидела

 Отправлено: 29.07.08 11:59. Заголовок: АЛЛА пишет: Все вел..

АЛЛА пишет:

цитата:

Все великие заводчики,более чем красноречиво,дали понять ,на недавно прошедшем Чемпионате Мира,своё отношение к этой теме,поздравив, и признав ,нового Чемпиона Мира ,среди йорков!!!!

Что Вы имели в виду Вы хотите сказать, что новый чемпион - крашеный

 Отправлено: 29.07.08 13:35. Заголовок: Я немного внесу по..

Я немного внесу поправку. На выставке цвет был проверен у трех собак. Тайгера - Наташи Шандуровой, у Диора и какой-то из сук, но я не поняла у какой именно. У Тайгера, эксперта смутила насыщенность рыжего на голове, у Диора неравномерный окрас по корпусу, а у суки - отлив шерсти. Ростомер он применял, естественно, не у йорков, а в других породах, где есть верхняя граница роста по стандарту. За превышение по росту на 1 см - давал оч.хор, на два см. - хор, на три - дисквал.

Велфред Пеппер - очень уважаемый, строгий эксперт, в первую очередь - анатомист. Во многих породах - истинные породники были очень довольны его экспертизой и говорили - наконец-то свершилось. И на сайте нашей федерации в его адрес только хвалебные оды. В йорках - я не знаю, это было в новинку и неожиданно. Если на самом деле бояться нечего, то и пусть он берет шерсть на экспертизу. Для этого берется всего 3-4 волоса.

Обвинять победителей выставок на публичном форуме в том, что они крашенные или весят более стандарта - без заключения эксперта и оффициальной экспертизы - голословность и похожа на месть проигравшего.

 Отправлено: 29.07.08 13:50. Заголовок: Украиночка а можно в..

Украиночка а можно в личку ссылку на тот самый украинский форум?

Я могу признаться -помыла собаку оллсистемом , потом полгода собака зеленая ходила , на этом - все попытки закончились. Я поняла что не в этом счастье...Что качественная собака , даже светлая - все равно лучше, чем темная, но с плохой анатомией и т д....

На счет ситуации с проверкой на краску...хм....наверно до ринга лучше это делать...Или на спецвыставках... наверняка мне бы не понравилось что бы мою собаку так таскал судья. А с другой стороны -- все равно все видят кто крашенный, а кто нет и у каждого должна быть своя голова на плечах.

 Отправлено: 29.07.08 14:00. Заголовок: Violetta пишет: Обв..

Violetta пишет:

цитата:

Обвинять победителей выставок на публичном форуме в том, что они крашенные или весят более стандарта - без заключения эксперта и оффициальной экспертизы - голословность и похожа на месть проигравшего

Понятие слов ЧЕСТЬ,СОВЕСТЬ,ПОРЯДОЧНОСТЬ,ЭТИКА,ДОСТОЙНОЕ ПОВЕДЕНИЕ прививается обычно в детстве !! Отсутствием понятия ЭТИХ слов , я бы ЭТО и назвала .
Считаю, что никакого унижения в такой процедуре НЕТ, если на 100% уверен в собаке. И считая себя униженной, оскорблять других участников, лично я считаю , что это мерзко и подло!!!

 Отправлено: 29.07.08 14:37. Заголовок: Ilona пишет: Украин..

Ilona пишет:

цитата:

Украиночка а можно в личку ссылку на тот самый украинский форум?

Please подскажите как это сделать

 Отправлено: 29.07.08 14:38. Заголовок: http://s50.radikal.r..

Вот эта собака победитель той выставки! Обвинить , что она тонирована, смешно. Она не раз и не два становилась победителем на разных выставках и под разными экспертами. И наверно эксперт совсем не глуп, усомнившись в трёх собаках и отдав победу этой.Этот эксперт очень строго смотрел ещё анатомию и движения в ринге, а эта собака ОХ КАК ХОРОША в движении!!!
http://yorkisuper.4bb.ru/viewtopic.php?id=366 вот ссылка на полный репортаж с той выставки! Смотрите сами!

 Отправлено: 29.07.08 14:47. Заголовок: Violetta пишет: Есл..

Violetta пишет:

цитата:

Если на самом деле бояться нечего, то и пусть он берет шерсть на экспертизу. Для этого берется всего 3-4 волоса.

Я Вас полностью поддерживаю

 Отправлено: 29.07.08 15:28. Заголовок: zenin пишет: эта со..

zenin пишет:

цитата:

эта собака победитель той выставки! Обвинить , что она тонирована, смешно. Она не раз и не два становилась победителем на разных выставках и под разными экспертами.

Мы не можем отрицать того, что на многих выставках выигрывали, выигрывают и будут выигрывать тонированные собаки. Некоторые эксперты не обращают на это внимание. Когда-то эксперт Сенашенко сказала фразу, которая потом стала крылатой "Искусство грумминга еще никто не отменял". Но победителя этой выставки - эта фраза не касается. Мишель до безобразия раскормлена своей хозяйкой и ей действительно есть куда худеть, но в плане анатомии и движения с ней может сравниться только одна собака - это её мама Шарки. И под всеми терьеристами, анатомистами и породниками Мишель выигрывает. Поэтому давайте все-таки оставим эту тему, ведь победителей не судят.

 Отправлено: 29.07.08 16:30. Заголовок: Violetta пишет: у ..

Violetta пишет:

цитата:

у Диора неравномерный окрас по корпусу

Крашенные собаки от некрашенных тем и отличаются,что у крашенных ровномерный, цвет,по корпусу,а у не крашенных нет!!!!!!!

Violetta пишет:

цитата:

Мишель до безобразия раскормлена своей хозяйкой и ей действительно есть куда худеть,

Без коментариев!!! Спасибо ,что подтвердила мои слова написанные выше!!!
Violetta пишет:

цитата:

Искусство грумминга еще никто не отменял".

Вот с этим я полностью согласна !!!И то,что все магазины забиты тонирующиими шампунями и кондиционерами,говорит только о том,что не было бы спроса не было бы и предложения!!!
И то,что в этой породе,на мой взгляд нужно больше уделять внимание анатомии и движениям,а уже потом цвету!!!
Violetta пишет:

цитата:

Для этого берется всего 3-4 волоса.

Ещё раз повторюсь,для тех кто меня не слышит и поворачивает,поднятую тему,в другое русло!!!
Теория и практика,это две большие разницы!!!!!
На словах,взять 3-4 волоска,это одно,а когда моя собака посещает 3-4-5 выставок за месяц и это уже не 3-4 волоска,3-4 волоска помноженные на 3-4-5 выставок в месяц,а потом на год и не один!!
И такое количество волос,я не хочу терять у своей собаке нигде,ни по корпусу, ни по морде!!!
Второй вопрос!!!Кто будет оплачивать эту процедуру???Эксперт???Организаторы????Владелец???
Третий вопрос!!!Как будет проходить процедура изъятия этих волос,как документально фиксироваться,кто и сколько, свидетилей сего действа???Не будет ли путаницы у кого какой волос взяли????
Четвёртый вопрос!!!!На сколько затянется ринг и готовы ли вы ждать лишних 4-5часов !!!Захотите ли вы ещё когда нибудь на выставку???!!!
Думаю продолжать можно ещё очень долго,но не вижу смысла!!!
На мой взгляд нужно ,ФЦИ подумать прежде всего,о повышении уровня знаний экспертов,их моральных качествах ,и проф пригодности!!!
И добиваться того,чтобы эксперты не руководствовались личными предпочтениями и вкусами,а придерживались стандарта, прежде всего!!!

 Отправлено: 29.07.08 17:39. Заголовок: На сколько я понимаю..

На сколько я понимаю,экспертизу делают ТОЛЬКО в случае сомнения и если собака не крашена, то и волоски будут на месте. и деньги целы и время не потрачено. Восстановить вес перекормленной ,стандартной по высоте собаке, дело одного месяца, а вот с цветом И будут возмущаться, обижаться те ,кто не честен. А кто имеет собаку с правильным цветом и качеством шерсти, те будут спокойны, если ИНОГДА у их собачки отрежут 3-4 волоска

 Отправлено: 29.07.08 18:02. Заголовок: Я конечно в этом дел..

Я конечно в этом деле не спец, но своё мнение хоца высказать.

Немного затонировать собаку, т.е. слегка убрать желтоватый оттенок, (появляющийся, кстати, от масел и света) я не считаю криминалом. Это относится к груммингу.
Другое дело кардинально на несколько тонов перекрасить собаку - это, по-моему совсем другой расклад, т.е совсем не гуд и чистое надувательство.
Вот интересно при экпертизе как определяется: тонирование или наглая перекраска? И вообще допускается-ли даже лёгкое тонирование?

 Отправлено: 29.07.08 18:19. Заголовок: Как всегда, прекрасн..

Как всегда, прекрасная манера взять и всё перевернуть с ног на голову. В дискуссию вступать не буду, скажу напоследок. Для того, чтобы терять по 3-4 волосины каждую выставку, необходимо, чтобы каждый эксперт сомневался в истинности цвета собаки. Может быть тогда нужно сделать соответсвующие выводы?

 Отправлено: 29.07.08 18:34. Заголовок: Stidno! Stidno! Za t..

Stidno! Stidno! Za takih " Jorkoljubov". Kto tebja - sam sebja. Hochu ot sebja tozhe dobavit' ekspertiza bila strogoj i spravedlivoj. komichnost' ne v tom, chto vijgrali sobaki odnogo pitomnika v natural'nom cvete, pravil'noj anatomiej, dvizhenijami i show pokazom. Tak kak kachestvo i cvet shersti na segodnishnij den' u mnogih sobak dale'k ot natural'nogo. Problema v tom, chto ne mogut bit' ljudi i sobaki krugom i vsjudu plohie. Det. sad da i tol'ko! Alla hochetsja tebe skazat' " Bud' dobree i k tebe potjanutsja ljudi''