Отправлено: 15.10.08 00:09. Заголовок: О новых породах

Уже много лет я думаю о том, что было-бы разумнее, перевести "наших" чёрных йорков в отдельную породу. Их так много и они так популярны, что доказывать их владельцам о порочности их шерсти, не представляется возможным.
В последнее время читаю о новых породах, разведением которых заняты многие люди. Это конечно "Биверы" и так называемые "Русалки". Не секрет, что обе эти породы базируются на основных признаках Йоркширского терьера- это голова, тип, размер и конечно характер йорка.
На мой взгляд и те и другие спорны, за исключением лишь бесспорной популярности и дороговизне первых и дешевизне вторых.

Так вот и подумалось мне, а не будет ли интересно послужить на благо уже устоявшейся породе ЙТ, а весь кинологический мир будет действительно признателен, если некоторые из них положат начало новой породе Блэк Йоркшир терьер? Ну или что-нибуть в этом духе?
Мне кажется путь к становлению и утверждению новой породы будет быстрым и лёгким, а благодарность и польза - очевидны! Ведь согласитесь, возможность перевести собак с порочной шерстью, от которой хочет избавиться любой порядочный заводчик, в новую породу, послужит на пользу и породе и неопытным заводчикам. А уж как благодарны будут их почитатели!

На сегодняшний день, нет в мире заводчика, у которого не рождались чёрные щенки. Каждый разумный хочет избавиться от такой собаки или максимально искоренить этот порок. Но есть такие, которые годами базируются на чёрных собаках, заносят это качество в производство подобных щенков, и надо сказать довольно успешно добились перецветания практически каждой особи.


У меня накопилось множество фотографий чёрных собак и щенков, которых я собираю в отдельной папке фотоальбома. Разница при сравнении с собаками шелковой структуры поражает, а устойчивость чёрных, даёт ощущение, что эти собаки нуждаются в переводе в отдельную группу.

Что думаете?

 Отправлено: 24.10.08 16:44. Заголовок: ОСА пишет: Ну это у..

ОСА пишет:

цитата:

Ну это уж слишком круто.

Шутка конечно, надо было в ковычки взять.
ОСА пишет:

цитата:

Когда в маленьком городе появляется хотя бы один хороший производитель, качество породы значительно улучшается.

Полностью согласна! Только вот ОЧЕНЬ трудно такого купить. Практически НЕВОЗМОЖНО. Особенно когда знаешь, чего хочешь.

 Отправлено: 24.10.08 21:55. Заголовок: Ниточка пишет: Анн..

Ниточка пишет:

цитата:

Анна Евгеньевна подняла серьезную тему, но вместо умного обсуждения, сплошной сарказм и тупые умозаключения. Только несколько человек сказали что-то дельное.

Анна Евгеньевна уже много лет поднимает эту тему. Впервые я забила тревогу в 2000 году, но если в те годы я была одинока, сейчас множество людей понимают тупиковость этого направления.
Но как множатся ряды тех, кто накупив изначально собак с "чёрным геном", продолжают производить на свет подобных.
Не пойму я всё-таки, почему отделение собак ДРУГОГО ТИПА, ДРУГОГО ФОРМАТА и т.д. вызывает такой протест? Поверьте, их владельцы не будут выглядеть дураками в глазах понимающих это, а остальные, не будут считать себя одураченными, когда выигрывают "черныши". Так и с судьями. Нам будет намного легче объяснить разнотипность двух направлений, имея перед собой одинаковых особей в разных рингах. Их ведь так много, что даже времени на расщепление не понадобится.

Не помню, ответила ли я на вопрос как их определять.
Всё предельно просто:
На примере пуделей ( малые и тои), когда они получают родословную, но не ламинируют её до 9 месяцев, определяясь в размере, а значит и в породе.

 Отправлено: 24.10.08 22:24. Заголовок: А народ протестует п..

А народ протестует по причине опасения, что если они попадут в отряд "чёрных", то вроде-как второй сорт получается...А так и поспорить можно и подаказывать, пальцы позагибать, ну и прочее-разное.
Зря переживают. На каждый товар есть свой покупатель.
И пушистиков, и чернышей будут покупать на "ура". Главное, что не будет потом конфликтов и претензий со стороны покупателей. Всё законно. А скока чего будет стоить - это всё зависит от таланта продавца. Вот обманывать покупателей - это да, это будет сложнее.
Может поэтому некоторые граждане бузят?
Но это мои предположения и исключительно личное, субьективное мнение.
Нижайше просю никого не обижаться.

 Отправлено: 24.10.08 23:05. Заголовок: Ниточка пишет: Ува..

Ниточка пишет:

цитата:

Уважаемые Заводчики. Не бойтесь продавать хороших собак в регионы.

Не боимся уже много лет. Но где они, наши красивые собаки?
Я не соглашусь с вами, что регионы оправдывают наши надежды.
Из всех моих красивых собак доверенных регионам- одна Лена Петюкова, которая и на Евразию и на Монопородку, причём не раз и не два. Когда приходит время вязаться, тоже звонит и спрашивает, как я считаю, да кем лучше. А если мы с ней решили вязать у меня, значит садится в самолёт и летит ко мне на вязку, не задумываясь выгодно ли будет ей продать щенков и есть ли шанс родить красивых и дорогих.
Не буду справедлива, если скажу что регионы не ездят на вязки. Ездят, ездит "мой" Архангельск, ездят чужие собаки, владельцы которых работают на перспективу. Ездит, кстати Украина. Но, ох какие это единицы!

Ниточка пишет:

цитата:

У нас нет такой гонки и такой моды

Думаете это сказывается на работе хорошего заводчика?
Нет точно.

Ниточка пишет:

цитата:

Давно хотелось сказать. Почему ведушие питомники продают своих сук для разведения и забывают о них. Вот если бы все суки данного питомника ходили на вязки по рекомендациям заводчика и щенки бы писались на приставку питомника и так в дальнейшем поколении, то я думаю было бы намного легче что-то исправлять и отслеживать.

Для меня это всегда больной вопрос, и об этом я написала выше.
Выгодно, конечно выгодно, только вот кто поедет? Пока все только обещают.
Вы только не забывайте, что оформляя своих потомков со своей приставкой, я их ещё и актировать должна. Мне не достаточно утверждения, что все кобели имеют два семенника и комплект зубов. Мне нужно видеть и всё остальное. Я же не могу выдавать документы вслепую, даже полностью доверяя своему владельцу. Это моя приставка, это моё имя, и знаете, сколько я всего уже "наелась"?.....

Ниточка пишет:

цитата:

Да и жалко, если чесно, своих трудов, если их по глупости кто-то загубит.

Губили, губят и продолжают губить, о чем мне остаётся только тихо сокрушаться. Вот только не забывают "моё происхождение" упомянуть.

 Отправлено: 24.10.08 23:08. Заголовок: Julli пишет: Я пон..

Julli пишет:

цитата:

Я понимаю,что мои слова,это слова в "пустоту",к сожалению..

Думая так-же, я всё-равно надеюсь на лучший путь...

Julli пишет:

цитата:

Дай Бог силы таким людям,как Анна Евгеньевна...по моему мнению,и пусть я не профессионал..и не генетик,эта замечательная женщина,умная и по настоящему разбирающаяся в этой породе,действительно "болеет" за породу "йоркширский терьер",хочет,что бы эта порода становилась только лучше..АННА ЕВГЕНЬЕВНА, спасибо Вам!!!!!!!

Спасибо вам взаимно!

 Отправлено: 25.10.08 10:22. Заголовок: minishop Я не знаю к..

minishop,
Я не знаю как в России, но в Америке Йорки занимают 2-е место по популярноси после Лабрадоров.
Сказать по-правде Лабрадоров на выставках куда больше, чем Йорков...
впрочем, Йорки вообще не очень многочисленны на выставках...
Почему? Может быть требования к Йоркам какие-то "заоблачные" на выставках?
А что, в сущности, нужно от собаки? Неужели цвет может уж ТАК беспокоить ?

 Отправлено: 25.10.08 13:26. Заголовок: Представляю немецкую..

Представляю немецкую овчарку без чепрака или чепрак с голубым перецветом (как у йоркширскоко терьера).
Представляю лабрадора с качеством шерсти, как у пуделя.
Или пуделя с качеством шерсти как у йорка.

И у всех этих собачек самые замечательные: родословные, здоровье, анатомия, движения...

А теперь сюда прилеплю вопрос Yelena пишет:

цитата:

А что, в сущности, нужно от собаки? Неужели цвет может уж ТАК беспокоить ?

 Отправлено: 25.10.08 18:07. Заголовок: minishop пишет: Не ..

minishop пишет:

цитата:

Не пойму я всё-таки, почему отделение собак ДРУГОГО ТИПА, ДРУГОГО ФОРМАТА и т.д. вызывает такой протест?

А что для это нужно, то? Если у вас есть такая возможность, надо действовать. Если нужно подписи собрать, думаю тоже возможно. Или какие-то другие сложности?

 Отправлено: 25.10.08 19:14. Заголовок: "учиться, учитьс..

"учиться, учиться и еще раз учиться" (как завещал....) - посвящается экспертам. Для чего выделять в другую "породу" светлых, черных, носатых, горбатых, если этого не должно быть в породе по стандарту? Не проще ли отсекать на выставках саму возможность дальнейших вязок для собак с порочной структурой шерсти?

 Отправлено: 25.10.08 19:30. Заголовок: Lorri пишет: А тепе..

Lorri пишет:

цитата:

А теперь сюда прилеплю вопрос Yelena

Да, вроде, не сильно я имелла ввиду "сюда" прилеплять, а скорее вот к этому больше подходит:
При вязках полнозубых собак могут быть неполнозубые щенки, а при вязке неполнозубых щенки имеют полный комплект.
Единственно, что я пытаюсь сказать, что цвет у Йорков, безусловно, важен, но не до "фанатизма"...собственно, как и прикус;
я об этом.

 Отправлено: 25.10.08 22:58. Заголовок: Yelena :sm47: :s..

Yelena


Sheese Ну, носатых, горбатых и так видно без учёбы.
Анна имеет ввиду minishop пишет:

цитата:

перевести "наших" чёрных йорков в отдельную породу

Именно чёрных. Они сейчас очень многочисленны и очень популярны в народе. Хорошо покупаются, пользуются весьма высоким спросом. У них отличная конституция, тип, движения, темперамент и т.д. и т.п.
Великолепные, красивейшие собаки!

Зачем-же их отсекать от дальнейшего разведения?


Тем более их сейчас подавляющее большинство в популяции йорков и у них очень устойчивый тип. Это фактически уже новая сформировавшаяся порода.
Если сейчас на всех выставках начать рубать их из разведения, я представляю что будет твориться на рингах!
Судью прибьют... Судить будет некого и некому.
Революцию можно получить. Народ в большом количестве обижать чревато, как показывает история.
Собак-то с порочной шерстью развели ого-го.....

 Отправлено: 25.10.08 23:31. Заголовок: Думаю, Анна сказала ..

Думаю, Анна сказала это с сарказмом, сумлеваюсь я однако, что она действительно так думает. Потому как при нынешнем положении дел и от черного может родится стальной щенок, и от стального черный, тут уж как фишка ляжет, если были когда-то предки и такие и такие. Вот мне интересно, какой тип шерсти препотентнее?

 Отправлено: 26.10.08 14:08. Заголовок: Вчера сходили на вы..

Вчера сходили на выставку. О5 Лучший Юниор - черный, в расстановке - черные. Наверно я - за новую породу. Надо их как-нибудь красиво обозвать, типа "Йорк современного окраса" и пусть они там вяжутся и выставляются сами с собой. А мы уж как-нибудь так, по-старинке.

 Отправлено: 26.10.08 14:43. Заголовок: Lorri пишет: Предст..

Lorri пишет:

цитата:

Представляю немецкую овчарку без чепрака или чепрак с голубым перецветом (как у йоркширскоко терьера). Представляю лабрадора с качеством шерсти, как у пуделя. Или пуделя с качеством шерсти как у йорка. И у всех этих собачек самые замечательные: родословные, здоровье, анатомия, движения... А теперь сюда прилеплю вопрос Yelena пишет: цитата: А что, в сущности, нужно от собаки? Неужели цвет может уж ТАК беспокоить ?

Браво Lorri !!!
Казалось бы, что может быть проще?

Шерсть, качество которой обозначено в стандарте как ПОРОК.
Зачем сюда приплетать горбатых, беззубых, длинномордых и прочих?

 Отправлено: 26.10.08 15:05. Заголовок: Ниточка пишет: min..

Ниточка пишет:

цитата:

minishop пишет: цитата: Не пойму я всё-таки, почему отделение собак ДРУГОГО ТИПА, ДРУГОГО ФОРМАТА и т.д. вызывает такой протест? А что для это нужно, то? Если у вас есть такая возможность, надо действовать. Если нужно подписи собрать, думаю тоже возможно. Или какие-то другие сложности?

Вы помните, с чего я начала эту тему?
Я сокрушалась, что масса грамотных, активных и свободных людей занимаются ерундой, стараясь получить результат, который как результат, стоит под большим вопросом. И предлагала направить свои силы и время на то, в успехе чего сомневаться не приходится, а заодно получить 100% благодарность и память потомков.

Лично я, не в силах этим заняться только потому, что я заводчик, время которого расписано по минутам, и только потому я и заводчик. Я не могу бросить своих собак, я не могу оставить свой многолетний труд, ради людей, которым порода йоркширский терьер стала периной с деньгами.
Возможно я смогу заняться этим на пенсии.

Sheese пишет:

цитата:

Думаю, Анна сказала это с сарказмом,

Это ты почему так думаешь?

цитата:

"учиться, учиться и еще раз учиться" (как завещал....) - посвящается экспертам

А заводчикам ты это не хочешь посвятить?
Помнится третьего дня повеселили вы народ.

Sheese пишет:

цитата:

Для чего выделять в другую "породу" светлых, черных, носатых, горбатых, если этого не должно быть в породе по стандарту?

ЗАПОМНИ уже раз и навсегда, и друзьям расскажи!
Светлые, носатые, горбатые- серьёзный или менее НЕДОСТАТОК! Чёрные- ПОРОК!

Lorri пишет:

цитата:

Революцию можно получить. Народ в большом количестве обижать чревато, как показывает история. Собак-то с порочной шерстью развели ого-го.....

Вот именно так и происходит. Владельцы чёрных и серых собак доказывают обратное с такой яростью, что иногда становится не по себе, от осознания их натиска. Потому и расплодились они в таком количестве.

Смирнова М. пишет:

цитата:

Наверно я - за новую породу.

А я и не сомневалась.