Отправлено: 14.12.06 17:06. Заголовок: Выставочный йорк - какой он?

Анна, расскажите, пожалуйста какой должна быть выставочная собака? Пожалуйста не думайте, что я туплю, но иногда возникают вопросы, а отвечают все по разному. Хочется услышать Ваше мнение и мнение людей, которые уже вырастили и выставляют своих собачек.
Груминг, ринг-дрессировка, умение стоять в стойке. Столько всего, что просто боюсь сделать что-нибудь не так. Сегодня вот зашла в интернет-магазин, который у Вас на сайте появился. Столько всего заманчивого.Глаза разбегаются, хочется купить всё и чудесные курточки, и свитерочки, а ботиночки просто блеск. Только вот сомневаюсь, а можно ли это всё нам? Пожалуйста ответьте.

 Отправлено: 05.03.10 21:09. Заголовок: minishop пишет: Воо..

minishop пишет:

цитата:

Вообще, у меня есть некоторые соображения на этот счёт. Мне часто звонят люди желающие приобрести выставочного щенка, но пообщавшись несколько минут, я понимаю, что никакого отношения к собаководству эти люди не имеют. Напрашивается вопрос, зачем вам покупать щенка "для выставок", если не факт, что вы оправдаете надежды вашего заводчика?

Я извиняюсь. Т.е. у человека, просто хотящего иметь истинного йорка, получается, шансов его купить не должно быть? Выходит, что вы такому человеку не продадите собаку, а большинство других заводчиков такого человека просто обуют, грубо говоря. Вот например я позвоню вам, Анна Евгеньевна, и скажу, что хочу парня выставочного, но разводиться мы не будем, на выставки будем ходить исклучительно ради удовольствия. Вы мне что ответите? А хочу выставочного, т.к. он очень красивый, хочу гладить ровную спину и смотреть на правильную шерсть, чтобы голова правильная была... Вы таким не продаёте как я?
TakaTaka пишет:

цитата:

А покупать одного , чтобы показать себя, попробовать , а потом покупать третьего

Дак я уже двоих напокупала, чувствую нет предела этому...

 Отправлено: 06.03.10 10:32. Заголовок: minishop Анна Евген..

minishop
Анна Евгеньевна,многие и хотят йорка - щоу класс,лишь в том смысле,что надеятся,что купят действительно красивого правильного йорка.Хотя смешно конечно,но почти все объявления - это йорки шоу класс,а потом вырастает конечно совсем не шоу.Здесь именно под "шоу" я подразумеваю - экстерьер.А если уже брать для дома(домашний любимец),то уже понятно,что там будет столько недостатков,о которых перечислять не буду.И конечно этого домашнего любимца любят,но смотрят на красивых йорков и хочется именно такого.Вот и получается замкнутый круг,хочу красивую собаку (пусть это будет слово"шоу"),но выставки не интересуют,а купить проблема и большая.Я понимаю,что вы наверное ответите,как же вы продадите красивую собаку на подушку,но здесь наверное может повезти лишь в том случае,если эта собака будет совсем маленькой и заводчику не нужна будет карьера для этой собаки.

 Отправлено: 06.03.10 13:31. Заголовок: Простите,что вклинив..

Простите,что вклиниваюсь в диалог,вопросы к Анне,но позвольте высказать и свою точку зрения.
Заводчик,занимающийся не размножением,а разведением идет к получению тех самых заветных шоу щенков достаточно трудным и довольно дорогостоящим путем,в них вложено много сил и труда,и даже все тщательно спланировав,не факт,что получишь то ,что ожидаешь.Но полученный заветный шоу щеночек имеет всего лишь перспективу,а не запланированные титулы и победы.Его можно сравнить с только что добытым алмазом,который только в руках очень опытного ювелира приобретет то,что изначально в него заложено природой.
Какие же силы и вообще что может заставить отдать в руки неопытного,пусть добросовестного и любящего человека?Никакие.Что может сравниться с горьким разочарованием заводчика из за неоправданных надежд по причине банального человеческого фактора?Ни деньги ни уговоры здесь не сработают просто потому,что щенок этот другого уровня и просто любви ему мало.Знаете,ювелиры тоже не походят практику на бриллиантах.
Что делать?Купить у добросовестного заводчика здоровую породную суку(вот интересно,и почему это у Анны часто щенки для дома,а у остальных исключительно шоу?) и дальше учится,много и глубоко,или приобрести просто щеночка для дома и любить его,тут уж кому что нужно.
Это всего лишь просто мнение,не более,но блюдца с голубой каемочкой точно не из этой темы.

 Отправлено: 06.03.10 13:54. Заголовок: Здравствуйте всем! А..

Здравствуйте всем! А можно спросить, где вы видели щенков "для дома" от Мини Шоп с кучей недостатков?
Олечка пишет:

цитата:

Хотя смешно конечно,но почти все объявления - это йорки шоу класс,а потом вырастает конечно совсем не шоу.

odeyalki пишет:

цитата:

Дак я уже двоих напокупала, чувствую нет предела этому...

В форуме очень много писалось о выборе заводчика. Штудируйте темы заново. И думать, думать....

 Отправлено: 06.03.10 14:48. Заголовок: Доминика , Ваше мнен..

Доминика , Ваше мнение справедливое. Уверена, что каждый человек, вложивший в свой труд свою жизнь, имеет право на выбор места своих вложений. В нашем случае на выбор человека. Я не говорю о том, что дайте мне ( или кому то как я) сейчас суперщенка и поверьте в мои обещания. Но если человеку интересно учиться, интересоваться. Человек хочет выходить в ринг, пусть проигрывать, но это тоже Уроки...наверное, даже большие уроки нежели победы. Неужели такому человеку не купить щенка у заводчика, которому он доверяет, которого он выбрал? Выставочного щенка?
Я думаю, что любой человек, если имеет действительно желание может "защитить докторскую" научится всему. Но также я согласна с тем, что невозможно рассмотреть это Желание в незнакомом человеке. Тупик.. Но здесь опять же или победит Желание, или оно было не настоящим.

 Отправлено: 06.03.10 16:20. Заголовок: odeyalki , выставочн..

odeyalki , выставочная собака - это не только шерсть, голова и спина, это само состояние собаки, т.е. анатомия+характер+дресировка+выставочный кураж+соответствующий уход за шерстью. . Так какую собаку вы хотите - красивую или выставочную? И еще момент, щенки не рождаются выставочными, они рождаются с перспективой выставляться. А перспективу можно и запороть увы, и в неумелых руках так оно часто и происходит . Надежда заводчика именно в том что так не случиться, что собака будет блестать на ринге, а не будет чемпионом отдельно взятой квартиры, будет прославлять свой питомник и оставит классных потомков. Это и есть предназначение выставочной собаки. Повторюсь с вопросом, Вам точно надо выставочную?? потому что если ответ "хочу красивую" так так надо и говорить заводчику, потому что если скажите "хочу выставочную" а потом

цитата:

но разводиться мы не будем, на выставки будем ходить исклучительно ради удовольствия. Вы мне что ответите? А хочу выставочного, т.к. он очень красивый, хочу гладить ровную спину и смотреть на правильную шерсть, чтобы голова правильная была... Вы таким не продаёте как я?

ответ будет "нет" ! вы уж не обижайтесь что я так прямо

 Отправлено: 06.03.10 16:25. Заголовок: Лизавета пишет: А м..

Лизавета пишет:

цитата:

А можно спросить, где вы видели щенков "для дома" от Мини Шоп с кучей недостатков?

Назовите источник,где Вы это прочли,нам будет интересно.
Что касается моего поста, Доминика пишет:

цитата:

(вот интересно,и почему это у Анны часто щенки для дома,а у остальных исключительно шоу?)

то в нем лишь о способности человека видеть черное-черным,называть вещи своими именами в ущерб себе, да еще о высоко поставленной планке для градации.

 Отправлено: 06.03.10 17:55. Заголовок: Доминика, эта цитата..

Доминика, эта цитата относится не к Вашему посту. Это скорей всего к этому:
Олечка пишет:

цитата:

Здесь именно под "шоу" я подразумеваю - экстерьер.А если уже брать для дома(домашний любимец),то уже понятно,что там будет столько недостатков,о которых перечислять не буду.

а с этим

цитата:

о способности человека видеть черное-черным,называть вещи своими именами в ущерб себе, да еще о высоко поставленной планке для градации.

я с Вами полностью согласна.

 Отправлено: 06.03.10 20:01. Заголовок: Куколка Здравствуйт..

Куколка
Здравствуйте!

цитата:

а по какому праву Вы берёте фотографии МОЕГО щенка, да ещё просите его описать

Извините, но фотографии Ваши не брала лиш рассматривала такую возможность.

цитата:

Я, вас знать не знаю

Да, мы не знакомы, сейсас уже не зачем.

цитата:

почему вы решили, что я вам его вообще продам

Прежде чем покупать я хотела знать компетентное, независимое мнение.

цитата:

Просить описание ЧУЖОГО щенка

Я не говорила, что он мой.

 Отправлено: 06.03.10 21:01. Заголовок: Marmazetka Вы все п..

Marmazetka
Вы все правильно написали.Да я именно имела ввиду.что хочу красивую собаку,а не выставочную.И что для красивой собаки нужен не только экстерерьер,но и как вы правильно написали
Marmazetka пишет:

цитата:

выставочная собака - это не только шерсть, голова и спина, это само состояние собаки, т.е. анатомия+характер+дресировка+выставочный кураж+соответствующий уход за шерстью.хотите - И еще

поэтому я и пояснила для меня важен экстерьер,т.к понимаю,что даже самая красивая собака может в силу своего темперамента не показать себя в ринге.А мне например выставки не нужны.
Но я лично сейчас уже больше никого не хочу,мне уже хватит,а высказала свои мысли так как столкнулась с поиском собаки и знаю как тяжело выбрать и купить именно красивую
Лизавета
А вам не нужно так конкретезировать,я не имела ввиду питомник мини шоп с собаками для дома с кучей недостатков.Вы можете считать как угодно,но щенки они поэтому и для дома,что есть какие-то недостатки,просто порядочные заводчики говорят об этом,а у других все шоу класс.

 Отправлено: 07.03.10 21:04. Заголовок: Marmazetka пишет: Н..

Marmazetka пишет:

цитата:

Надежда заводчика именно в том что так не случиться, что собака будет блестать на ринге, а не будет чемпионом отдельно взятой квартиры, будет прославлять свой питомник и оставит классных потомков. Это и есть предназначение выставочной собаки.

Я всё понимаю и, наверное, так и должно быть. Но давайте дальше смотреть. Получается, что только питомники могут спокойно продавать собак друг другу.
Marmazetka пишет:

цитата:

Вам точно надо выставочную?? потому что если ответ "хочу красивую" так так надо и говорить заводчику, потому что если скажите "хочу выставочную" а потом

У меня уже есть два красивых парня! При чём наш чёрный-пухлявый среди наших гостей-чайников считается красивее шёлкового . Так что понятие красоты у каждого своё. Хочется иметь собаку, которая выходя в ринг, своей победой окупит все силы и старания, которые в неё вложены. Когда он будет супер титулован, я бы хотела от достойной суки алиментного щенка-мальчика и выростить ещё одного чемпиона. Ну вот как-то так... Вроде ничего порочного, корыстного... Может я чего не понимаю. Наверное кобель такого уровня должен постоянно оплодотворением заниматься? Это его главное предназначение? Вот это как раз и не входит в мои планы...
Не вижу смысла водить на выставки своих нынешних детей. Если даже я вижу их недостатки, то эксперт должен быть ну сильно пьян, чтобы не заметить ничего

 Отправлено: 08.03.10 15:25. Заголовок: odeyalki пишет: Ес..

odeyalki пишет:

цитата:

Если даже я вижу их недостатки, то эксперт должен быть ну сильно пьян, чтобы не заметить ничего

Елки палки А я то всегда смотрю на некоторых победителей и ничего не понимаю.
Вот оно что!

Есть предложение : А давайте будем так думать. Тогда нас будет меньше расстраивать или удивлять странность экспертизы некоторых экспертов. Все просто - он(а) сегодня пьян(ая)
И все довольны

 Отправлено: 08.03.10 20:22. Заголовок: Нина Швец, :sm54: ..

Нина Швец,

Сильно пьяными я назвала бы ещё и многих заводчиков.

 Отправлено: 08.03.10 23:18. Заголовок: TakaTaka пишет: Вы ..

TakaTaka пишет:

цитата:

Вы описали мой случай. Я новичок в породе и вообще в этом мире. Приобретя друга для дома и попав на Ваш форум, мне захотелось понять какой он. Я изучала тему "оцените щенка" и сравнивала его бедра с голенями, длину шеи, выражение взгляда , постав ушей и их размер. Читаю тему о движениях и смотрю на своего. Потом иду на выставку смотрю на других, моя подруга мне помогает разобраться с терминами и делится опытом. Читаю все темы по выставкам , смотрю фотографии и видео, потом иду на выставки и смотрю снова. Появилось большое желание научиться всему. Все купила и накрутила папильотки своему домашнему малышу. С каждым разом, перекручивая, вижу , что получается лучше и хочется сделать идеально. Но я понимаю, что я новичок и только чтением многого так и не узнаю. Очень хочется идти и пробовать.

Ваши действия кажутся мне самыми разумными! Именно с изучения литературы, фото и видео, можно начинать свои познания в породе.

TakaTaka пишет:

цитата:

Так что же получается, если я не имею такого опыта, я не смогу иметь хорошего выставочного щенка?

Конечно сможете. Только мне кажется, большинство новичков ставят перед хорошим заводчиком неверную задачу, обращаясь с просьбой купить "самого супер", да ещё от лучших собак. Я конечно понимаю, что получив свою первую собаку "среднего" так скажем качества и не имея возможности показывать её на выставках, вы не вините себя. Вы просто считаете, что вас обманули и теперь вам непременно нужно пойти в хороший питомник и купить самую лучшую. Желание похвальное, но вам никак не втолковать, что ваша задача купить просто качественную собаку из очень хорошего питомника. А вот дальше, вы должны максимально приложить усилия, и постараться вырастиь из этого щенка красивую собаку, тем самым заслужить желание заводчика пойти с вами дальше.
Самое главное- ПОНЯТЬ, кто является хорошим заводчиком на самом деле. Именно от этого зависит то, как будет выглядеть ваша собака, сколько радости она вам принесёт, и сколько лет она проживёт с вами рядом.

 Отправлено: 08.03.10 23:35. Заголовок: odeyalki пишет: Т.е..

odeyalki пишет:

цитата:

Т.е. у человека, просто хотящего иметь истинного йорка, получается, шансов его купить не должно быть?

Мы сейчас начнём всё сначала.
Даваёте разбираться снова:

Хорошая собака это что?
Красивая голова, средний размер, хорошие формы, цвет и качество шерсти. Для выставочной собаки к этому нужен отличный корпус и характер.

odeyalki пишет:

цитата:

Выходит, что вы такому человеку не продадите собаку,

Продам с огромным удовольствием, но что мешает вам купить "всё мной вышеперечисленное", но например с нехваткой зуба или семенника? Стоимость такой собаки в разы ниже стоимости собаки без этих недостатков, а на продолжительность жизни, здоровье и внешний вид, влияния не имеет. Но верьте моему опыту, когда озвучиваешь недостатки, требуют щенка без них, когда говоришь цену выставочной, кладут трубку.
Я описала вам типичный пример запроса "с улицы". Люди которые ищут и знают куда они звонят, готовы заплатить, но ожидание выставочного щенка расценивают как косвенный отказ.

odeyalki пишет:

цитата:

а большинство других заводчиков такого человека просто обуют, грубо говоря.

Это мягко говоря.

odeyalki пишет:

цитата:

Вот например я позвоню вам, Анна Евгеньевна, и скажу, что хочу парня выставочного, но разводиться мы не будем, на выставки будем ходить исклучительно ради удовольствия. Вы мне что ответите? А хочу выставочного, т.к. он очень красивый, хочу гладить ровную спину и смотреть на правильную шерсть, чтобы голова правильная была... Вы таким не продаёте как я?

Наверно я уже ответила на ваш вопрос.

odeyalki пишет:

цитата:

Дак я уже двоих напокупала, чувствую нет предела этому...

Верну вас к изначальной ошибке- выбор заводчика. Бьюсь об заклад, что эти собаки куплены либо "по объявлению с заверениями", либо см. цитату:

цитата:

а большинство других заводчиков такого человека просто обуют,