Отправлено: 16.03.08 22:45. Заголовок: Положение и форма хвоста Йоркширского терьера

Решила поднять эту тему, так как в скором времени, в нашей породе она станет очень актуальной.

Уже давно идут разговоры, что всвязи с тем, что многие страны запретили купирование хвостов, многие стандарты понесут дополнения в положении и формах хвостов.
Так например, у породы пудель, уже внесли существенные коррективы, которые прописали в стандарте. Но пудель немецкая порода, и её законодатели всегда реагируют на изменения молниеносно.
Как я уже писала, вчера стажировалась на этой породе у знаменитого эксперта Стефана Шинки, который любезно согласился взять меня к себе в ринг. Конечно отдельная история, но давно пришла к выводу, что судьёй нужно тоже родиться. Удивительна его память на собак, которых он судил однажды, вернее тех, кто становился под его экспертизой победителем. Это я к тому, что он вспомнил, что выбирал мою собаку на Чемпионате Европы несколько лет назад. Помнит и знает заводчиков многих пород и названия ведущих питомников! Короче, послушать такого профессионала, было очень познавательно.
Так вот, как рассказал мне г-н Шинко, уже существуют чёткие установки снижать оценки за неправильный хвост в тех породах где это принято, и "наказывать" положением в расстановке, в породах, где официально эти изменения ещё не прописаны.
Хвост Йоркширского терьера НЕ ДОЛЖЕН заваливаться на спину, должен иметь исключительно саблевидную форму. "Беличий" хвост будет караться снижением оценки или дисквалификацией.
Заводчикам нужно думать об этом сейчас, потому как позже, когда форма некупированного хвоста будет описана в стандарте, исправлять будет поздно.

Лично я, с этим согласна целиком и полностью.

 Отправлено: 26.10.12 20:53. Заголовок: OlgaP , Да тоже вро..

OlgaP ,

Да тоже вроде всё ясно: некупированный хвост должен иметь форму сабли, который держится выше линии спины, но не закладываясь на спину.
Лежачие на спине (беличьи) хвосты являются пороком. Теперь забавно наблюдать, как многие "показыватели" йорков ( не могу назвать этих людей заводчиками, хендлерами или владельцами, за безграмотность), старательно укладывают эти хвосты высоко на спину.
Как заводчик, не вижу в любой, равно как и в проблеме хвостов, большой сложности с точки зрения искоренения. Таких собак просто не нужно использовать в разведении, а вливать крови тех, кто даёт красивые и правильные хвосты. Я не знаю, вернее знаю, чем занимаются наши множители. Но проблемы усугубляются, как бы не были стройны и многочисленны ряды восхищённых и "восхищаемых" почитателей безвкусицы. Это не касается только хвостов. А как быть с коричневыми лапами у щенков, которые сейчас почти поголовно? А круглые уши? А, прости господи, круглые и/или выпученные глаза? А близкие инбридинги? Не замечали, сколько теперь таких производителей? Но все кругом восхищены и поздравляют друг друга " с результатами".
Прошли годы, а всё только ухудшилось- я говорила о той или иной проблеме или несуразности использования того или иного производителя, но на меня обижались и воевали против. Лишь время, которое как говорится, ставит все по местам, в очередной раз доказывает мою правоту. Это несложно отследить, но лишь тем кто верен породе. А я таких больше трёх не назову, к сожалению.

 Отправлено: 26.10.12 20:57. Заголовок: OlgaP пишет: для ме..

OlgaP пишет:

цитата:

для меня очень интересно и ВАЖНО Ваше мнение, как эксперта - в первую очередь

Я прежде всего- заводчик! Было бы правильнее, если бы люди интересовались мнением заводчика, а не судьи.
Судья даёт оценку "здесь и сейчас", а заводчик работает на годы вперёд.

 Отправлено: 28.10.12 09:19. Заголовок: minishop пишет: А к..

minishop пишет:

цитата:

А как быть с коричневыми лапами у щенков, которые сейчас почти поголовно?

это что значит и как выглядит?все остальное понятно-особенно про хвосты)))а то часто слышишь высказывание-"у терьера хвост не может быть слишком высоким"про практически беличьи хвосты .Или "куражный" щенок хвост аж на спине-а хвост просто физически в силу своего строения не опускается)))

 Отправлено: 07.11.12 10:00. Заголовок: Больше ста лет хвост..

Больше ста лет хвосты у йорков практически купировались,
что было и записано в генетической памяти.
После запрета на купирование хвостов начались изумления
у народа при виде разнообразия постава хвоста у собак. Ничего удивительного.
Такое произошло практически со всеми породами где раньше купировались хвосты.

По идее тех кто запретил купирование хвостов и по их неоспоримому мнению
хвост Должен быть серповидным, саблевидным...
Но у многих он принял весьма удивительную форму вплоть до его отсутствия.
А так как генетику пальцем не сотрешь, ручкой не допишешь.

Пройдет немало времени, а может и пол-века будет мало чтобы хвосты реально
преобрели именно ту форму постава что прописано в стандарте.
Стандарт является не только перечнем физических качеств и черт характера,
которыми должен обладать представитель определённой породы,
но также воображаемым описанием идеального образца от кончика носа до кончика хвоста,
и того, какими должны были бы быть его стати.

Но ведь не бывает идеального в живом мире, не все прописывается четко по стандарду.
Раньше он купировался тоже из-за каких-то соображений и это не возбранялось.
И если бросаться из одной крайности в другую только лишь из-за постава хвоста,
"срезать" на выставках при отличном сложении собаки, правильному окрасу, весьма неосмотрительно.

 Отправлено: 07.11.12 14:51. Заголовок: minishop пишет: Я н..

minishop пишет:

цитата:

Я не знаю, вернее знаю, чем занимаются наши множители. Но проблемы усугубляются, как бы не были стройны и многочисленны ряды восхищённых и "восхищаемых" почитателей безвкусицы. Это не касается только хвостов. А как быть с коричневыми лапами у щенков, которые сейчас почти поголовно? А круглые уши? А, прости господи, круглые и/или выпученные глаза? А близкие инбридинги? Не замечали, сколько теперь таких производителей? Но все кругом восхищены и поздравляют друг друга " с результатами". Прошли годы, а всё только ухудшилось- я говорила о той или иной проблеме или несуразности использования того или иного производителя, но на меня обижались и воевали против. Лишь время, которое как говорится, ставит все по местам, в очередной раз доказывает мою правоту. Это несложно отследить, но лишь тем кто верен породе. А я таких больше трёх не назову, к сожалению.

Вы правы, увы.
Элвин Гроссман доходчиво и подробно пишет в своих статьях Начало программы разведения
что желательно знать начинающим.
цит-
Разведение собак выставочного качества мы рассматриваем как настоящее искусство.
Одним оно дается без труда, другие так никогда и не постигают важнейших аспектов.

У одних есть “глаз на собак”, это их вторая натура.
Когда такого таланта нет, люди учатся, и если имеют голову на плечах,
то начинают отличать хорошую собаку от плохой.

Однако кроме таланта разведение собак выставочного уровня зависит и от других важнейших факторов.
Крайне важен племенной материал, он должен быть самым лучшим, какой только можно получить.
Многие заводчики питают иллюзию, что второй сорт будет производить щенков с таким же успехом,
как собака первого сорта – ведь родословные-то у них одинаковые.
Конечно, иногда так случается, но крайне редко.

Никакие магические приемы и формулы не заменят мать-природу,
не поставят разведение под полный контроль человека.
Однако есть много можно и нельзя, которые позволяют свести до минимума шансы на неудачу и
увеличивают шансы на успех.
Эти нельзя и можно являются аксиомами почти для каждой породы, хотя многие их игнорируют.

Разводить выставочных собак – это не просто повязать суку с кобелем, растить щенков и надеяться на лучшее.

В собачьем жаргоне много непонятного.
Кровные линии, родословные, официальные и домашние клички – для непосвященных это тарабарщина.
Добавьте к этому выставочный жаргон, и станет ясно, как трудно разобраться тут новичку.
Он сам должен ознакомиться с кровными линиями и разобраться в родословных,
знать ряд употребительных терминов, иметь представление от каких кровных линий можно получить новые кровные линии,
а от каких нет.

Хорошо посетить несколько местных питомников, задавать вопросы на выставках, сравнивать собак.
Полезно самому выбрать на ринге собак, а после спросить у судьи о них и сравнить свой выбор с его мнением.
Полезно посещать занятия по собаководству, если таковые имеются, там можно приобщиться к кругу собаководов.

 Отправлено: 13.11.12 23:27. Заголовок: Март , Да, и вы пра..

Март ,

Да, и вы правы. Только порой мне кажется, что многочисленные статьи, которыми все мы так щедро делимся, читаем только мы. А те к кому они обращены- им не нужны. Они проглядывают их нехотя, а далее, лишь применяют как цитатник для "полоскания" мозгов новичкам. Я так часто наблюдаю стремительный переход из " как кормить" в "даю уроки и консультирую", что становится понятно, откуда они черпают информацию. Да-да, именно из тех статей, которые мы им подсовываем. Им это помогает лишь в выгодных продажах. Увы.

 Отправлено: 15.11.12 12:30. Заголовок: Случайные люди в по..

Случайные люди в породе, которые приходили делать деньги,
ужасают огромным наплывом предложений о продаже,
забывая что давно превысили спрос.

Но на что, знания желают лучшего, надо-же разбираться в родословных,
знать генетику намного углубленнее для правильности подбора пары,
следить за потомками, в разведении много нюансов,
и намного дальше чем то, что они видят или хотят видеть.

И мы уже видим результаты этой хаотичной деятельности.
Это-же сколько сил, лет, поколений понадобится, чтобы привести породу в порядок...

 Отправлено: 15.11.12 23:05. Заголовок: Март , Сначала даже..

Март ,

Сначала даже подумала, что читаю свой пост, просто вы не поставили кавычки...
А подскажите, среди умных людей кто-то нашел идею как с этим бороться? Как избавить породу от массового производства? Как избавиться от злобных хамов, выдающих себя за больших специалистов? Это ведь сейчас повсеместно?

 Отправлено: 16.11.12 10:45. Заголовок: minishop пишет: про..

minishop пишет:

цитата:

просто вы не поставили кавычки...

У нас мысли одинаковы)

Что делать, всё как не парадоксально, но просто.
Несколько раз в год на выставках в качестве стажеров на ринге питомников,
дать возможность владельцам питомников сделать расстановку
собак разных питомников и частного разведения.
Дать описание и обосновать такую расстановку.

Также, устраивать плем.смотры как племенных производителей, так и их потомков.
Таким образом все ведущие питомники будут видеть реальное положение породы.
И совместными усилиями решать как более правильно составлять планы вязок.
Какие линии поддерживать, а какие закрывать, отбраковывать.
Разногласия будут, никуда не денешься.
Но всем миром породников, просмотреть все нюансы и совместными усилиями реально поднять породу.

А также привлекать и частных владельцев к таким мероприятиям, ну кто не захочет, значит ему не по пути.

 Отправлено: 09.05.14 22:25. Заголовок: А прочтите эту тему!..

А прочтите эту тему! Интересно даже полистать её с конца.

 Отправлено: 15.05.14 10:07. Заголовок: это вообще моя любим..

это вообще моя любимая тема