Отправлено: 16.05.08 21:29. Заголовок: Ещё раз о правильном цвете

Тема цвета.
Эта тема пожалуй, была и будет самой обсуждаемой во все времена. Все заводчики знают, как сложно получить настоящий ТЁМНО-СИНИЙ цвет "платья"!

Ещё раз о цвете пишет свою статью Jacqui Williams. Читайте в новом номере журнала:
YORKYCLUB

 Отправлено: 29.07.08 18:34. Заголовок: Ilona пишет: все ра..

Ilona пишет:

цитата:

все равно все видят кто крашенный, а кто нет

странно - все видят, а эксперту (!!!) понадобилась целая лаборатория..........
может проще - кто-то знает о тех, кто красит, но молчит, а те кто красят - не смогли смириться с последними результатами выставок и решили таким образом.... (?)

и еще вопрос - а есть ли прописана сама процедура проверки на покраску? до ринга, в ринге, как и что? или просто так - хочу за сиськи подёргаю, а хочу за зад ущипну - я ведь эксперт?

 Отправлено: 29.07.08 19:13. Заголовок: Семеркин, ну а ты то..

Семеркин, ну а ты то чего? Ни на выставке ты не был, не видел ничего, просто массовость создаешь да народ смешишь?

 Отправлено: 29.07.08 19:55. Заголовок: 777 пишет: есть ли ..

777 пишет:

цитата:

есть ли прописана сама процедура проверки на покраску?

Может его и не было на выставке ,но он один из немногих, правельно понял,что я хотела сказать своим постом,а не высасывал скандал из пальца и не использовал момент,для пиара своей собаки!!!

Violetta
А ты где себе этих клоунов(zenin ,Sharm )
нашла????

 Отправлено: 29.07.08 20:00. Заголовок: я? да так - мимо шел..

я? да так - мимо шел... читаю давно, но вот регистрация тут тупинькая - лень было...
так - я же вопрос задал по существу - мне интересно - ФЦИ - не спорю - кантора серьезная, а все это познается в сравнении... с тем же УЦИ... в сравнении с * - серьезная кантора... но... вот мне стало интересно - так есть ли у серьезной канторы четко прописаные правила проверки на краску? есть? - покажите! нету - да пошел ты нА, извращенец старый!
а то тут "массы девочек, которые дружат против..." смотрю тоже расходятся не в ту степь... мне лилово, кто побеждает - мнение экспетра на то оно и мнение эксперта - проигрывать всегда обиднее, чем выигрывать... но когда начинают про тесты на краску говорить те, кто........ да и про рост с весом.... и при этом эксперта нахваливать...
:)
п.с. а народ смешить - так пусть смеются, на то ОНО и народ.....

 Отправлено: 29.07.08 20:07. Заголовок: АЛЛА пишет: А ты гд..

АЛЛА пишет:

цитата:

А ты где себе этих клоунов(zenin ,Sharm ) нашла????

Шандурова, тебя клоуном назвали

 Отправлено: 29.07.08 21:37. Заголовок: Violetta пишет: Шан..

Violetta пишет:

цитата:

Шандурова, тебя клоуном назвали

ничего лично, честное слово, нам нечего делить да и доброе я помню, потому и не....., но... Шандуровой дам совет...
я бы после такого перевода стрелок (человек мог и ошибиться) подумал бы о настоящих намерениях окружения, которое вот так, чужими цитатами, СВОИ (!) мысли выссказывает.........

 Отправлено: 29.07.08 21:58. Заголовок: Тише, тише, друзья м..

Тише, тише, друзья мои!

Давайте спокойно, по-порядку, без обид и без разборок...

АЛЛА пишет:

цитата:

Я думаю,что здравый смысл,не позволит ,руководству ФЦИ дойти до подобного.......!!!

А напрасно, ЭФСИАЙ уже давным-давно рекомендовали судьям принимать решения в ринге. Эксперт может снять с ринга собаку без объяснений, но с пометкой "неестественный цвет " например.
Кстати с чего вы решили, что экспонентам позволено всё? В ринге главный- судья!


Алл, мне очень жаль, что ты попала "под раздачу". Я могу представить, что бывают судьи, которые порой достаточно грубо, пытаются разобрать "наши" топы, что бы увидеть строение головы или постав ушей. Всегда приятнее видеть эксперта, нежно обращающегося с твоей собакой. Но люди разные и отношение многих европейцев к нашим декоративным изыскам, поверьте, не всегда положительное.
Несомненно, заводчик показывающий великолепно "сделанную" собаку вызывает восхищение у зрителей. Я выражу своё мнение, но для меня существует КОЛОССАЛЬНАЯ разница между красивой собакой красиво "сделанной" и рядовой, которая смотрится красиво, только потому что она "СДЕЛАНА" такой. Улавливаете?

Возвращаясь к нашей теме- эксперт ИМЕЕТ ПРАВО высказать сомнения о натуральности цвета К ЛЮБОЙ СОБАКЕ В РИНГЕ! Снять с ринга или проверить любым доступным методом- тоже его право.

 Отправлено: 29.07.08 22:09. Заголовок: minishop пишет: быв..

minishop пишет:

цитата:

бывают судьи, которые порой достаточно грубо, пытаются разобрать "наши" топы

Ув. А.Бабаева!
А как Вы считаете - это правомерно или просто барин, простите - судья, просто ГЛАВНЫЙ????? гаишники у Вас на дорогах тоже главнее, но иногда и они нарываются на суды...

minishop пишет:

цитата:

Всегда приятнее видеть эксперта, нежно обращающегося с твоей собакой

если "грубость" будет прописана в выставочных правилах ФЦИ, то - все будет понятнее и проще... только пусть пропишут это... а пока, колучается, что эксперт, извините за аналогию, может еще и хозяйку проверить и прощупать - ведь не написано, не запрещено, да и ГЛАВНЫЙ он в ринге - а ВЫ - ноль......minishop пишет:

цитата:

Возвращаясь к нашей теме- эксперт ИМЕЕТ ПРАВО высказать сомнения о натуральности цвета К ЛЮБОЙ СОБАКЕ В РИНГЕ!

не сочтите за дерзость - поясните, что знчит "имеет право ВЫСКАЗАТЬ"?

minishop пишет:

цитата:

Снять с ринга или проверить любым доступным методом- тоже его право.

ну... как говорится - "в студию" - прописаное сие на бумаге.... извиниете, но даже Вам на слово такое - НЕ поверю.

 Отправлено: 29.07.08 22:23. Заголовок: 777 пишет: Ув. А.Ба..

777 пишет:

цитата:

Ув. А.Бабаева!

Вы крайне далеки от собаководства, а так как вы пришли на мой форум решив что вам позволено хамить,
наши диалоги с вами отменяются. Всего доброго.

 Отправлено: 29.07.08 22:27. Заголовок: когда людям нечего о..

когда людям нечего ответить, они...............

ну да ладно... и вам на хворать.... удачи в бизнесе...

 Отправлено: 29.07.08 22:43. Заголовок: АЛЛА пишет: Ну,кто ..

АЛЛА пишет:

цитата:

Ну,кто ещё присоединяется к украиночке???? Кто, ещё за такую проверку??? Кто ,хотел бы очутится на моём месте,даже зная ,что у Вас не крашенная собака и Вам нечего боятся??? Кто бы захотел вернуться с выставки,на которую ,ты записался,тусовки ради и тебе никаких титулов,не надо - без усов!!!

Вот не могу я общаться на "ты", перейду на "вы". ОК?

Итак продолжим.

Я была на вашем месте, только с той разницей, что проверка для моей собаки была подстроена и спровоцирована. Точно так же, прилюдно, пригласив специальный контроль в белых халатах, окружив меня кинокамерами.....проверяли клеймо у "Даймонда" перед самым выходом в ринг. Представьте, всех кобелей выставляют в стойке, причёсывают-приглаживают, а моего СУПЕР-ДАЙМОНДА!!! завалили на спину, перепутывая всю шерсть и вычитывая клеймо, пытаясь сделать это втроём одновременно.
Не буду пересказывать продолжение этого сюжета, но в результате, ничего со мной не случилось, да и с собакой тоже. Как говорится "отряхнулись и дальше пошли".

Так вот. Выставка- общественное мероприятие, на котором не допускается только хамство.
А не хотите проверок- попробуйте повлиять на ВСЕХ заводчиков, хендлеров и экспонентов. Многие да что многие, БОЛЬШИНСТВО, желают иметь титулы и регалии для своих посредственных собачек и делают всё для достижения этих целей любым способом. Так почему же судьям не позволено право ЭКСПЕРТИЗЫ, т.е. проверки?
Лично я задавала вопрос известным судьям о таких формулировках.
"Неестественный окрас", " окрас далёкий от натурального".... и т. д. (Это например, если лень связываться с проверкой шерсти на краску, но есть большие сомнения).

 Отправлено: 29.07.08 23:01. Заголовок: minishop пишет: экс..

minishop пишет:

цитата:

эксперт ИМЕЕТ ПРАВО ..... проверить любым доступным методом- тоже его право.

Простите,если покажусь назойливой,но срезание волос с головы или корпуса,относится к любым доступным методам????
А вдруг,у него в кармане припасен какой нибудь ,химический растворитель,термоядерного действия или ацетон - это тоже доступный метод???
Я не издеваюсь,я понять хочу,что меня может ждать на последующих выставках!!!
Хочу, чтобы люди на моем примере,знали свои права и обязанности и в шоковой ситуации,знали,как правельно поступить!!!
И ещё небольшой,коротенький пример,на который хотелось бы получить ответ!!
Эта пресловутая выставка,о которой идёт речь проходила ,как впрочем, многие летнии выставки на улице,на траве!!!И поверьте мне ноги участников,выходивших с ринга,были просто чёрными!!!
Вопрос!!Как можно только при помощи мокрой салфетки,отличить пудру или мел,точно не знаю,как называется,но очень много слышавшая о ней ,которой якобы тонируют собак,от элементарной ринговской пыли,которая садится при ходьбе не только на ноги хендлера,но и на свежевымытую шерсть собаке??
Неужели у меня вообще нет никаких прав???Ни потребовать у организаторов выставки,чтобы йорки с длинной шерстью летом выставлялись не на высокой траве и ринге в ухабах,а на жёстком покрытии,ни под навесом, а под открытым небом,когда идёт проливной дождь,!
Неужели у меня есть только право платить деньги - ничего не требуя в замен????

 Отправлено: 29.07.08 23:07. Заголовок: АЛЛА пишет: и по ир..

АЛЛА пишет:

цитата:

и по иронии судьбы,ВОВ,присудил собаке,действительно тонированной по морде и весом в 5 кг!!!! И последнее,что хочу сказать,что все разговоры по поводу краски,это демогогия - не более!!! Все великие заводчики,более чем красноречиво,дали понять ,на недавно прошедшем Чемпионате Мира,своё отношение к этой теме,поздравив, и признав ,нового Чемпиона Мира ,среди йорков!!!!

Я поняла. В вашей семье могут рыдать от восторга только к собаке весом в 4 кило, и правленным перекусом, и кстати с сильно изменённым цветом. Ведь так?

Не стоит переворачивать всё с ног на голову. ОК? Не повторяйте глупых ошибок- собака которую вы пытаетесь полить грязью и та которую вознесли до небес- НЕСОПОСТАВИМЫ! Это мнение в умах ВСЕХ, а не в политических писанинах на форумах.

 Отправлено: 29.07.08 23:26. Заголовок: minishop пишет: Я п..

minishop пишет:

цитата:

Я поняла. В вашей семье могут рыдать от восторга только к собаке весом в 4 кило, и правленным перекусом, и кстати с сильно изменённым цветом. Ведь так? Не стоит переворачивать всё с ног на голову. ОК? Не повторяйте глупых ошибок- собака которую вы пытаетесь полить грязью и та которую вознесли до небес- НЕСОПОСТАВИМЫ! Это мнение в умах ВСЕХ, а не в политических писанинах на форумах.

Аня,Аня...зачем же так!!!!
Зачем же трогать мою семью????У каждого человека,есть своё мнение,и если оно есть у моей дочери и оно отлично от вашего,то это не повод,передёргивать!!!
Нигде и никогда я не поливала грязью,нынишнего чемпиона,а наоборот всегда писала,что он заслуженно победил!!!
Я очень разочарована.....................

 Отправлено: 29.07.08 23:33. Заголовок: АЛЛА пишет: Простит..

АЛЛА пишет:

цитата:

Простите,если покажусь назойливой,но срезание волос с головы или корпуса,относится к любым доступным методам????

Вы всё время утрируете. На собаке есть масса мест, откуда можно взять волос на экспертизу, если судья уже решился на такой метод.

АЛЛА пишет:

цитата:

А вдруг,у него в кармане припасен какой нибудь ,химический растворитель,термоядерного действия или ацетон - это тоже доступный метод???

Что за бред?

АЛЛА пишет:

цитата:

Я не издеваюсь,я понять хочу,что меня может ждать на последующих выставках!!! Хочу, чтобы люди на моем примере,знали свои права и обязанности и в шоковой ситуации,знали,как правельно поступить!!!

Знаете что будет правильным? Покинуть ринг самостоятельно, если вы подозреваете, что судья относится к вам предвзято.
Если у вас нет оснований так думать, постарайтесь узнать, что именно хочет от вас судья.

АЛЛА пишет:

цитата:

Как можно только при помощи мокрой салфетки,отличить пудру или мел,точно не знаю,как называется,но очень много слышавшая о ней ,которой якобы тонируют собак,от элементарной ринговской пыли,которая садится при ходьбе не только на ноги хендлера,но и на свежевымытую шерсть собаке??

Вы обещали не издеваться.

АЛЛА пишет:

цитата:

Неужели у меня вообще нет никаких прав???Ни потребовать у организаторов выставки,чтобы йорки с длинной шерстью летом выставлялись не на высокой траве и ринге в ухабах,а на жёстком покрытии,ни под навесом, а под открытым небом,когда идёт проливной дождь,! Неужели у меня есть только право платить деньги - ничего не требуя в замен????

Вот тут соглашусь с вами на 1000000 процентов!

Мне рассказывали такой случай:
Эксперт заподозрил что собака покрашена и снял с ринга ( не буду лгать, не помню с какой формулировкой), предварительно взяв шерсть на экспертизу. Выставка была монопородная, престижная и заводчица, с чьей собакой так поступили, зная свою правоту, подала в суд на эксперта.
Так вот, экспертиза показала отсутствие красящих средств на шерсти, и заводчица получила компенсацию и за дорогу, и за запись, и за моральный ущерб. Правда это было в Германии, где правовое поле на высшем, в отличие от нас уровне. Но факт!

О плохом проведении выставок. Это больной вопрос для всех заводчиков. Но ситуация такова, что коммерциализация мероприятия под названием "ВЫСТАВКА СОБАК", свела практически к нулю всё что связано с надеждой о празднике и соревновании. Заводчикам с этим сложно бороться по разным причинам. Во-первых, в желании покинуть плохо организованную выставку, во-вторых, поспешить к своим живым заботам которые остались дома, в третьих, просто не до того- слишком много времени вырывают из жизни заводчика наши питомцы. А вот простым владельцам и "карты в руки". Есть время поругаться, есть желание, ну и всё остальное... Вперёд! А мы будем вам благодарны.