Отправлено: 27.10.08 20:44. Заголовок: Йорки в регионах 2

Мы переносим некоторую часть обсуждения о проблемах в регионах и странах бывшего СНГ, поскольку тема нужная и наболевшая для заводчиков живущих далеко от нас.
Как вам помочь?
Пишите о своих проблемах, а мы постараемся дать советы, которые помогут вам продвинуться в разведении красивых собак.


Ниточка пишет:

цитата:

Вот лучше и не скажешь. Но... Два года поисков, закончились полным провалом. И приходиться пока ходить на вязки к тем, что есть в наличии.

Позволю себе высказаться на этот счёт.
Я написала, что регионы не оправдывают надежд хороших заводчиков. Надеялась что вы это опровергните, но увы нет.
Вы думаете, что я не возила своих сук на вязки за границу? Сейчас скажу:
из восьми сук повязанных в Европе, вязка за каждую из которых в среднем составляла 1000 Евро + 1500 дорога и срочные визы, я получила 3-х щенков на два помёта.
Думаете настоящий заводчик это считает?

xx-vek пишет:

цитата:

цитата:

Думаю, что для меня, вариант завоза или аренды хорошего производителя более приемлем. Я прежде всего забочусь о качестве потомства, нежели о колличестве.

А не подскажите мне кличку, а можно и фото хорошего производителя, которого давали вам в аренду?

Знаете в чём проблема регионов? Очень низок критерий оценки племенных собак. "У нас нет возможности, ездить далеко и дорого", "в город привозят плохих производителей"...." и вяжем что есть".
Возможно это мало кому интересно, но в своё время, когда я начинала заниматься разведением, я ездила смотреть Международные выставки в другие страны, копила годами деньги (продавая, кстати не один помёт), что бы купить ОДНОГО производителя или производительницу. Дарила или исключала из разведения тех, кто не оправдывал мои надежды и покупала следующих. Но единственное, что могу сказать точно, меня никогда не устраивал результат "середничков". Я покупала и покупала, и покупала, пока не выделила из них тех, кто составил "старт" для моей программы разведения.
Так вот, если вы считаете, что вы далеко живёте и вам дорого или неудобно ездить на вязку, поверьте, ездить из Москвы в Европу 10-15 лет назад, было куда дороже и проблематичнее, чем вам это может показаться.

 Отправлено: 03.02.09 23:37. Заголовок: Кстати, о йорках в р..

Кстати, о йорках в регионах http://minishop.borda.ru/?1-8-0-00000460-000-0-1-1233686341
Какие собаки и какая подготовка!

 Отправлено: 03.02.09 23:44. Заголовок: minishop пишет: Из ..

minishop пишет:

цитата:

Из этих вопросов видно, что заводчик относится к своим щенкам не праздно. Мне всё это очень близко.

minishop,
Да, впринципе, они не очень охотно продают собаку за рубеж (видимо так же как и Вы за рубеж=регион)
(тут не могу не вспомнить рассказ какие, иногда, бывают письма,
но к сожалению судя по теме "интересные" письма возникают не только из за незнания иностранных языков... )
Они обязательно спрашивают references (*рекомендации? поручительства? то есть чтобы это был не богус, а в самом деле именно тот, кем представляется). Ну и, конечно смотрят как отвечают на вопросы.
Впринципе, "трафарет" письма на которое с удовольствием ответит любой заводчик выглядит примерно так:

1-ый обзац:
Здравствуйте... (дальше описание почему именно собаку этого питомника Вы выбрали)

2-ой
Какую именно собаку и для чего Вы хотите приобрести.

3-ий Каковы Ваши условия проживания

4-ый (если Вы хотите выставочную собаку)
нужно перечислить ответы на вопросы
*Сколько собак Вы держете
*Сколько щенков у Вас рождаются в год.
*Каких чемпионов Вы имеете.

(если Вам нечего ответить на эти вопросы, то не думайте, что даже за дополнительные деньги щенка для Вас будут держать до смены зубов)

*** Если Вы впервые покупаете собаку для выставки, то Вам просто необходимо convince (* не знаю как правильно...удостоверить? убедить?) почему Вам возможно продать потенциально выставочную собаку.


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ну вот, собственно, и всё!
Удачи!
Чтобы получилось именно так!

цитата:

Кстати, о йорках в регионах http://minishop.borda.ru/?1-8-0-00000460-000-0-1-1233686341 Какие собаки и какая подготовка!

И совсем никого не нужно ни обижать ни оскарблять...

 Отправлено: 03.02.09 23:51. Заголовок: Елена Вы меня опер..

Елена
Вы меня опередили ! Сама собралась дать ссылку на тему Монопородной выставки в Екатеринбурге !

 Отправлено: 03.02.09 23:56. Заголовок: Елена Я тоже примет..

Елена
Я тоже приметила. А мастер-класс, думаю никто для них не проводил
По себе знаю, если чего-то очень сильно хочешь, то обязательно добьешься.
Помню, как масло изобретала, обхохочешься
Даже шерсть не пожгла

 Отправлено: 04.02.09 07:46. Заголовок: Нина Швец пишет: По..

Нина Швец пишет:

цитата:

По себе знаю, если чего-то очень сильно хочешь, то обязательно добьешься.

Для примера, то что мы видим из репортажа с выставки, владелица одной собаки из Мини Шопа, никогда раньше не держала йорков ( у неё питомник пуделей) и не очень много знает тонкостей подготовки йорка к выставке, но изо всех сил стремится к победе и не опускает руки. Собака была отлично подготовлена и показана в ринге.

 Отправлено: 04.02.09 15:53. Заголовок: minishop И вс..

minishop
И все же Анна Евгеньевна, как из огромного числа обращающихся к вам людей « без имени» из регионов, Вы отдаете своих лучших щенков. Какой принцип. Как происходит «распределение». Вы ставите желающих приобрести шоу собаку в очередь, ведете запись, составляете досье на каждого, как запоминаете что нужно не знакомым для Вас людям. Или это дело случая? Как ориентируетесь в безликих просильщиках?.

 Отправлено: 04.02.09 20:16. Заголовок: Извините, обращаюсь ..

Извините, обращаюсь наверное к тем , кто считает себя заводчиком. У меня всего одна собака и четыре щенка. Пока йорки , это всего лишь моё хобби, на котором я не зарабатываю деньги. Я просто очень люблю эту породу. Хотя подумываю и о том, чтобы заняться этим серьёзно. Взвешиваю все за и против и прекрасно понимаю, что для хорошего старта нужны немалые деньги и опыт . Я подхожу ко всему серьёзно и вижу , что на данном этапе у меня слишком мало опыта и знаний. Хочу задать всем заводчикам вопрос, в каком возрасте Вы продаете щенков ? Отвечу сама, большенство продает в 2-3 месяца! Скажите. мне пожайлуста, как в таком возрасте можно гарантировать, что Вы продаёте щенка шоу-класса? У кобеля могут не опуститься яички. он может не перецвести.. и т.д и т.п.. Я понимаю это так: опытный заводчик видит , что анатомия щенка не соответствует стандарту и пытается, как можно раньше от него избавиться, пока не вылезли другие недостатки т.е продать подороже, а уж ежели чего,то он не виноват. Ну. конечно, бывает. что и повезёт и щенок оправдает надежды...
Yelena пишет:

цитата:

Я могу предложить *** для выставок не раньше, чем в 6-ти месячном возрасте, которые будут достойными соперниками в стандарте FCI за $***

Вот это правильный подход к продаже щенков, и заводчик знает, что он продаёт и покупатель видит, что покупает! Yelena пишет:

цитата:

Я с удовольствием закрою чемпионство до отправки за дополнительные $*** до возраста 1 год он гарантирует, что это случится. Таким образом собака поедет к новому хозяину полностью оттренерованная для выставок и в выставочной форме.

Да, это дороже, но это гарантия покупки хорошего щенка.Лучше один раз дороже заплатить, чем пять раз купить дешевле и разочароваться.
Насколько, я поняла у наших заводчиков такой практики нет! Щенков 6 - 7 месяцов , обычно привозят из Италии, Канады и др. стран. Или я неправа?

 Отправлено: 04.02.09 20:53. Заголовок: natka_515, я бы не с..

natka_515, я бы не сравнивала, у наших покупателей менталитет другой. Щенок 6-7 месяцев считается "засидевшимся". Американские заводчики тех щенков, которые по факту растеряли всю свою перспективность к 6-7 месяцам стерлизуют и продают без документов (иначе какой смысл доращивать). У нас собак без документов и стелизованных/кастрированых берут очень неохотно даже за небольшие деньги.

 Отправлено: 04.02.09 21:37. Заголовок: Елена А, почему он ..

Елена
А, почему он считается засидевшимся, да потомучто сидит дома. Его не выставляют, не обучают. И я прекрасно понимаю менталитет нашего народа, но я говорю о заводчиках,которые хотят купить перспективного щенка.Они же могут трезво оценить ситуацию.

 Отправлено: 04.02.09 22:15. Заголовок: natka_515 пишет: н..

natka_515 пишет:

цитата:

но я говорю о заводчиках,которые хотят купить перспективного щенка

Все таки видимо не о заводчиках, а о любителях, т.к. человек с опытом преспокойно разберется и в 3-х мес щенках.

 Отправлено: 04.02.09 22:31. Заголовок: natka_515 пишет: Да..

natka_515 пишет:

цитата:

Да, это дороже, но это гарантия покупки хорошего щенка.Лучше один раз дороже заплатить, чем пять раз купить дешевле и разочароваться.

Я не буду вступать с вами в полемику. Скажу лишь что своего "Лирика" (смотри титулы перечисленных собак и происхождение на сайте МИНИ ШОП) я покупала в трёх-месячном возрасте. "Пашку" в три с половиной, "Сю-Сю" не было и двух, "Шу-Шу"- три месяца........ Последних двух я выбирала из 40 щенков!
Не вижу смысла объяснять и доказывать вам обратное, но есть одна важная вещь, которую рекомендую осмыслить: если вы ничего не понимаете в собаках, вы и во взрослом возрасте купите плохую.

Своих щенков я продаю в три месяца. К этому возрасту лично мне, видно всё, что не изменится до года. Тогда зачем ждать так долго?

Как правильно заметила Лена, в наших странах другой менталитет. Да и условия другие. Мы не имеем возможности держать щенков так долго- СТО из СТА позвонивших хотят купить ЩЕНКА, и ДЕВЯНОСТО ДЕВЯТЬ из СТА не хотят платить больше за подростка!

Но каждый покупает собаку там, где считает нужным. Для кого-то важен возраст, хоть я ещё раз повторю, что этот критерий не является залогом качества.

 Отправлено: 04.02.09 23:08. Заголовок: Елена , это Ваше мне..

Елена , это Ваше мнение. Но опять же повторюсь, что наши известные заводчики не спешат покупать трех- месячных щенков, за рубежом.Они обычно покупают 5-7 месячних и достаточно за это переплачивают.

А о том, что и заводчики с 8 -ми летним стажем, ошибаются в выборе, по-моему в этой рубрике сетовали не раз.

 Отправлено: 04.02.09 23:26. Заголовок: мон бонэр пишет: И ..

мон бонэр пишет:

цитата:

И все же Анна Евгеньевна, как из огромного числа обращающихся к вам людей « без имени» из регионов, Вы отдаете своих лучших щенков. Какой принцип. Как происходит «распределение». Вы ставите желающих приобрести шоу собаку в очередь, ведете запись, составляете досье на каждого, как запоминаете что нужно не знакомым для Вас людям. Или это дело случая? Как ориентируетесь в безликих просильщиках?.

Трудно дать исчерпывающий ответ. Наверно дело случая и судьба.
Я уже писала, что не продаю своих собак по переписке, хотя не скрою, мне приятно читать добрые и длинные письма. Но прежде чем начать переговоры о покупке, стараюсь поговорить лично, правда с позвонившими не вовремя разговора не получается. По-разному всё бывает. Но отвечаю так: кто действительно хочет купить красивого щенка, обязательно его получит.
Конечно лучше видеть друг друга. Некоторые люди нравятся и всё, а к некоторым антипатия с первого взгляда. Таких обманываю, отговаривая от покупки моего щенка по разным причинам, правда обманываюсь тоже часто.
Странное это дело. Совсем далёкие люди иногда становятся тебе близкИ и остаются много лет рядом, иногда долго радуя, а иногда разочаровывая. Хочется надеяться на первое, но последнее встречается почему-то чаще.

Мне кажется самое главное, когда человек обратившись ко мне понимает и уважает мой безумный ритм жизни и загруженность. А самое главное, имеет разум для того что бы понять, что шоу щенки не рождаются в каждом помёте десятками. Нужно ждать, иногда совсем не долго, а иногда.....как знать?

А в основном, как бывает? Позвонили- нет щеночка, и набирают следующий телефон, не понимая, что просто не может быть одинаковых щенков у тех кто бездумно множит и трепетно разводит.

Не думаю что дала вам исчерпывающий ответ, но написала с чем сталкиваюсь каждый день.

 Отправлено: 04.02.09 23:32. Заголовок: natka_515 пишет: А ..

natka_515 пишет:

цитата:

А о том, что и заводчики с 8 -ми летним стажем.....

Ничего не понимают....вы не думали?

 Отправлено: 05.02.09 01:27. Заголовок: Да, это дороже, но э..

цитата:

Да, это дороже, но это гарантия покупки хорошего щенка.Лучше один раз дороже заплатить, чем пять раз купить дешевле и разочароваться.

впринципе, всё правильно,
но я думаю, что Вы себе даже не представляете цену на этих щенков и почему заводчик предлогает такие условия!
Она скорее продаст их "на подушку" местным, примерно за цену первого взноса, какую и продают 3-х месячных щенков и в Росии, чем будет портить себе репутацию за рубежом.
Именно по этому она предлогает именно такие условия и цена возрастает чуть больше, чем в 3 раза...
Для иностранцев схема такова:

В 6 месяцев оставляется залог (стоимость щенка)
В 9 месяцев, когда он начинает выставляться выплачивается вторая часть (такая же как и стоимость щенка)
В третий раз платится снова такой же пеймент как только "закрывают" собаку.

~*~*~*
При этом все эти "упражнения" она едва ли будет делать "абы кому" на "авось".
Она, сперва подробнейшим образаом расспрашиваeт о будующем доме...
~*~*~*

Ну а пока переговоры приостановлены! мы будем болеть за эту выдающуюся заводчицу-хендлера на Westminster! Удачи ей!
будем смотреть по телевизору!
И в седующие же выходные после Westminster я встречусь с ней на выставке, уже у нас, и продолжим разговор.