Отправлено: 25.11.09 00:40. Заголовок: За что снижают оценки?

Совсем не секрет, что в последнее время само понятие выставок и набора титулов стал обыкновенным "чёсом".
Титул Чемпиона почти обесценился, а судьи описывающие собак и указывающие на их недостатки, воспринимаются почти личным врагами, или как минимум, переводятся в разряд плохих специалистов.

А между тем, наши заводчики игнорируют стандарт породы. На первое место вышел груминг и хендлинг, а это тупиковый путь для породы.
Я не буду воспроизводить стандарт, он читан перечитан, но постараюсь донести своими словами основные недостатки, которые нужно искоренять в породе и избегать при разведении.

Возможно я не затрону все вопросы, но возможно вскоре, мы рассмотрим некоторые из них глубже.

Итак, основные проблемы, которые не замечают заводчики, но которые могут повлиять на снижение оценки при грамотной экспертизе.

Общий вид.
Это милый терьер, который привлекает внимание своей опрятностью и лоском.
Плохой груминг и подготовка, мокрые глаза, унылое выражение, худоба. Снижение оценки от оч.хор. до хор.

Голова
Исключительно важно, видеть красивую голову, правильный постав и форму ушей, отличный пигмент.
Сглаженый переход. Крупные, широкие, или длинные с тонким полотном, низко посаженые уши. Снижение оценки от оч.хор. до хор.

Зубы
Прикус ножницеобразный, зубы ровные, белые и достаточно крупные.
Желателен комплект зубов ( 6х6 резцы) и премоляры. Отсутствие одного резца не является пороком, но требует критической оценки. Требования к наличию премоляров равны как и к наличию резцов.
Наиболее тяжелым из вновь появившихся недостатков- неверный прикус, который легко выявить, если собака прикусывает язык в любом возрасте. Эти собаки несут порочнуя зубную систему и не должны использоваться в разведении!
Снижение оценки на усмотрение эксперта

Глаза
Форма важна, но в последнее время может несколько варьироваться, не допуская овальной формы и чрезмерно широкого постава.
Не всегда влияет на оценку. Но важно для сохранения правильной формы головы и выражения. Как правило, сопутствует укороченной морде и округлом черепе.

Шея. Корпус
Умеренно компактный.
Для наиболее верного восприятия, назову эту форму "сарделькой", но никогда "сосиской". Эти понятия включают в себя ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОБЪЁМ, формат и линию верха.
Плоское ребро, узкий постав конечностей, гусиная шея, плохая спина- снижение оценки от оч.хор. до хор.

Углы конечностей.
Притом что наиболее верными являются углы от 90-120 градусов, важнейшим в определении "золотой середины" является положение плеча и лопатки, а не угол сочленений, а общий баланс и соответствие углов передних по отношению к задним- основным.
Определение плохих углов редко влияет на оценку, но обязательно повлияет на движение, что повлечёт снижение оценки.

Шерсть
Порода теряет шелковое качество шерсти! Это уже факт. Этому следует уделить особое внимание!!!
Качество шерсти- основной породный признак.Настоящая шелковая шерсть встречается уже не часто. В основном, проблема сегодняшнего дня- шерсть тонкая. Она встречается на правильном цвете, на тёмных собаках, на светлых, на всех. Заменить всё грумингом НЕ ВОЗМОЖНО. Использовать блёклых собак с тонкой или волнистой структурой- преступление. Настоящая шелковая шерсть имеет блеск- на фото и в жизни, и является основным достоинством красивой мантии йорка.
Снижение оценки до оч.хор., если речь не идёт о чёрной структуре, которая не может быть оценена выше оченки хор.

Темперамент
Йорки обязаны иметь хороший характер! Это умные животные, с хорошей психикой и спокойным и уверенным поведением. Обязательно доброжелательные.
Трусость должна караться, но агрессия и излишний темперамент должен расцениваться как дисквалифицирующий признак!

 Отправлено: 25.11.09 06:07. Заголовок: minishop, Анна Евген..

minishop, Анна Евгеньевна, очень хорошая тема.
Еще возникает один вопрос: про зубную систему. Очень часто на выставках (по крайней мере у нас в регионах) наблюдается такая тенденция, что эксперты очень лояльно относяться в первую очередь к прикусу. К разведению допускаются собаки, имеющие дисквалифицирующий порок.

 Отправлено: 25.11.09 09:26. Заголовок: Какая полезная тема...

Какая полезная тема.
Присоединяюсь к вопросу по поводу зубной системы: очень много неполнозубых йорков. Некоторые эксперты закрывают на это глаза.
Может ли претендовать на титул собака с отсутствием 1 резца?
Должно ли караться отсутствие моляров и премоляров у йоркширов?

На одной из недавних выставок в нашем городе, одна дама, позиционирующая себя заводчиком, была очень возмущена оценкой хорошо у своей собаки, собиралась писать жалобу в РКФ. Как оказалось, у ее йорка отсутствовало 12 зубов, но резцы и клыки были в комплекте.

 Отправлено: 25.11.09 10:36. Заголовок: minishop Как понять ..

minishop Как понять термин "гусиная шея"?

 Отправлено: 25.11.09 23:52. Заголовок: s55-55@mail.ru пишет..

s55-55@mail.ru пишет:

цитата:

Еще возникает один вопрос: про зубную систему.

Сразу видны тенденции новых учителей.
Зубы не могут быть важнее породных признаков- ГОЛОВЫ и ШЕРСТИ!!!

Добавлю в общий перечень, а если будут общие вопросы, обсудим ниже.

s55-55@mail.ru пишет:

цитата:

К разведению допускаются собаки, имеющие дисквалифицирующий порок.

Можете назвать какой именно?

Ms.Gia пишет:

цитата:

очень много неполнозубых йорков. Некоторые эксперты закрывают на это глаза.

Прежде всего, у нас много плохих йорков, и для начала следует думать о типе и породных качествах. Зубы нужны обязательно, но у нас есть отдельная тема, в которой я более чем развёрнуто описала свою точку зрения.

цитата:

Может ли претендовать на титул собака с отсутствием 1 резца?

Трижды, Победителями Евразии ( 1х ЛК и 2х ВОВ) становились 5-ти резцовые кобели!

Дважды, Лучшими в Породе на Национальных выставках, аналогично.

Надеюсь я ответила на ваш вопрос?

 Отправлено: 26.11.09 07:52. Заголовок: для начала следует ..

цитата:

для начала следует думать о типе и породных качествах.

Конечно, это прежде всего.

цитата:

Надеюсь я ответила на ваш вопрос?

Вполне, спасибо.

 Отправлено: 26.11.09 14:00. Заголовок: minishop пишет: Мож..

minishop пишет:

цитата:

Можете назвать какой именно?

Могу. Это перекус. Сейчас у нас на выставках выставляются щенки от суки, имеющий этот дисквалифицирующий порок. Но раз щенки имеют родословную, значит собака получила доступ к разведению.

Так же по мнению питерского эксперта, у нас в регионах не бывает собак черных, они в стадии перецвета.

 Отправлено: 26.11.09 23:08. Заголовок: s55-55@mail.ru пишет..

s55-55@mail.ru пишет:

цитата:

Сейчас у нас на выставках выставляются щенки от суки, имеющий этот дисквалифицирующий порок.

Дело в том, что если щенки имеют правильный прикус, они имеют право выставляться на любой выставке.

s55-55@mail.ru пишет:

цитата:

Но раз щенки имеют родословную, значит собака получила доступ к разведению

Да, но ведь она каким-то образом его получила?

s55-55@mail.ru пишет:

цитата:

Так же по мнению питерского эксперта, у нас в регионах не бывает собак черных, они в стадии перецвета.

К сожалению, не знаю поголовья вашего региона, но согласитесь, неквалифицированных судей по породам всё-таки меньше, чем неграмотных заводчиков. А знание качества шерсти......давайте разложим по полочкам:

ТРЕТЬ заводчиков России ( и чуть меньшая в Европе) заведомо использует в разведении крови, несущие чёрных предков.

ПОЛОВИНА заводчиков так и не знает, характерных признаков чёрных собак.

КАЖДЫЙ заводчик, рано или поздно, чёрных собак получает, независимо от линий, которые использует.

Так как мы можем требовать от судей досконального знания правильтной структуры, если каждый владелец чёрной или несущей чёрный ген собаки, доказывает на выставке, "свой" перецвет?

Кстати совсем недавно, возвращаясь с судейства в компании коллег, мне задали этот вопрос: как-же всё-таки определять цвет, если каждый владелец чёрной собаки, тычет в нос судьи перецвет?
Я нашла что ответить: НИКОГДА владелец настоящей шелковой, тёмной собаки не будет доказывать судье свою правоту!!! Пока это единственный аргумент.

 Отправлено: 27.11.09 06:05. Заголовок: Как увидеть, определ..

Как увидеть, определить излишний темперамент?

 Отправлено: 27.11.09 21:11. Заголовок: Анна Евгеньевна.Меня..

Анна Евгеньевна.Меня интересует, как вы относитесь в развидении к крупным йоркам.Если собака не плохо сложена ,цвет,шерсть не плохие. Вес чуть больше нормы,а вот размер.Криминально разводить таких собак?

 Отправлено: 27.11.09 23:00. Заголовок: s55-55@mail.ru пишет..

s55-55@mail.ru пишет:

цитата:

Как увидеть, определить излишний темперамент?

Элементарно- это гиперактивность в щенках и осложнение поведения у взрослой собаки. Это нарушения психики, которые проявляются в агрессии и возбудимости.
Есть понятие отличный темеперамент- это очень важно, но собаки обладающие им, должны иметь отличную психику. Быть спокойными и уравновешенными в любой ситуации.
Много лет назад, когда я только начинала разведение, у меня был чешский кобель "Мафик". Он был очень правильный, но не имел хорошей психики. Даже при небольшом количестве собак в доме, он всегда напрягал своим поведением. Он много лаял, заводил собак, он всегда был заметен и озвучивал всё что делал сам, и что происходило вокруг. Так как раньше оплата вязки происходила щенками, мне приходилось брать его детей, и знаете, от этих щенков хотелось избавиться в первый день, хоть за копейку или даром, что я и делала. Никакого удовольствия от общения с ТАКИМИ маленькими щеночками, получить было не возможно. Эти щенки крушили квартиры, лаяли, обрывали двери...., в общем, их новые владельцы редко их любили сильно.
Счастье, что мне было с кем сравнивать. Вот тогда, я и поняла, какими должны быть йорки. Я радикально поменяла направление, исключив из разведения всех его потомков. А в то время это были лучшие собаки в России! Я начала с нуля, и сегодня считаю, что очень важно разводить здоровых и красивых собак, которых будут любить, а не терпеть новые владельцы.
Мои друзья помнят, как я рассказывала поразившую меня в прошлом году историю:
Я была на выставке за рубежом, и вот после ринга, все йоркширисты крутили папильотки и общались друг с другом. Вдруг мы замечаем картину, когда по загону бегает йорк и швыряется на всех прохожих. Он кусал всех, кто пытался свеситься над ним в надежде "посюсюкаться с маленькой собачкой", он орал, он метался по загону....
Его владелица была очень известна, и я решила поинтересоваться именем этой собаки. Кстати её загон и стол располагались рядом с моим, и я ещё с утра заметила, что все её собаки вели себя подобным образом. Так вот, когда она назвала кличку этого кобеля...........я перекрестилась, что никогда не собиралась к нему на вязку. Всё сразу встало на свои места- я видела много собак этого питомника, но практически всех перепродают, подержав около года. Держать в доме таких собак не хочет никто.


Не знаю, прислушиваются ли наши заводчики к опыту......сомневаюсь. Но, пусть будет.

Сейчас по телевизору идёт "Минута славы". Мне пришло в голову, что владельцы гиперактивных собак, которые путают чрезмерный темперамент с правильными движениями, приходят в породу на эту минуту славы, но в финале получат противный гудок от трёх судей, независимо от эйфории, в которой пребывали эту минуту.

 Отправлено: 27.11.09 23:08. Заголовок: Lara1628 пишет: Мен..

Lara1628 пишет:

цитата:

Меня интересует, как вы относитесь в развидении к крупным йоркам.Если собака не плохо сложена ,цвет,шерсть не плохие. Вес чуть больше нормы,а вот размер.Криминально разводить таких собак?

Ответ на этот вопрос, все будут читать с повышенным вниманием.

Итак, нужно придерживаться стандарта- это прежде всего.
Использовать крупных собак можно, но ОЧЕНЬ выборочно, если собака превышает стандарт по весу, но не имеет тяжелый костяк! Костистые собаки при любом размере дают увеличение веса, бороться с которым в дальнейшем будет сложно.

Я правда не очень поняла ваше описание:

цитата:

Вес чуть больше нормы,а вот размер.

Можете дать примерные соотношения?
Как правило, собаки превышающие размер, имеют значительные превышения веса. Вы называете "чуть". Это сколько?

 Отправлено: 27.11.09 23:54. Заголовок: Меряла сантиметром н..

Меряла сантиметром начинала между лопаток. 30 сантиметров.вес 3700.но собака не тощая.я противник голодомора (любит поесть).собака не тяжелая в костяке я бы сказала изящная.

 Отправлено: 28.11.09 23:02. Заголовок: Lara1628 , Мы конеч..

Lara1628 ,

Мы конечно просто сотрясаем воздух...
Если вы уверены, что собака хороша по остальным характеристикам, попробуйте, только разумно. Я правда почему-то сомневаюсь, что вы имеете опыт и возможность для подобных экспериментов.

 Отправлено: 29.11.09 00:33. Заголовок: Опыт в развидение йо..

Опыт в развидение йорков у меня действительно маловато (есть опыт в развидении других животных),а вот возможности никто не знает пока не попробует.Я не считаю этот вопрос пустой тратой времени потому и задала вопрос о размере Вам как заводчику не одие год занимающегося породой.Спасибо за ответ.

 Отправлено: 29.11.09 21:17. Заголовок: У нас недавно была в..

У нас недавно была выставка и из одного питомника привозили таких собак(превышающих стандарт по росту и подогнанных по весу под стандарт),да они были в шерсти до пола и я не знаю, как заводчик их использует minishop пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ выборочно

в развидении,но зрелище я вам скажу ,было не из приятных.И изящности я в них не увидела вообще.По моему, йорки раньше таких размеров не были.И не хочется и в дальнейшем таких видеть.По моему в стандарте написано --рост -до 26см,почему сейчас снижают оценки за вес,а за рост --нет?