Отправлено: 29.12.06 15:19. Заголовок: Помогите советом - чёрная собака, как увидеть? Часть 2-я

Я уже в другой теме обращалась к Ув. Анне Евгеньевне с этим вопросом, но тема была другого профиля и я решила открыть новую, по всем правилам.Здесь собираются профессионалы, не один год курирующие породу, и наверняка подобный опыт был...Я буду очень признательна за любую помощь.
Вопрос в следующем: скажите пожалуйста, а как можно увидеть "черную" собаку в 2-3 мес?? Может какие особенные приметы есть?? В книжках пишут про белые пятна на грудке, мол это признак что не будет переизбытка пигмента, т.е. собачка перецветёт- могу сказать с уверенность- это ерунда!! и пятнышко белое было, и шерсть шёлковая (единственное, что насторожило- её большое количество)- и в итоге чёрная собака. Обидно, ведь всё остальное просто замечательно.

 Отправлено: 08.02.11 11:35. Заголовок: Всё дело в том, что ..

Всё дело в том, что разведение собак перешло в разряд бизнеса. А в бизнесе все методы хороши. И есть два вида продающих. Одни - заводчики со стажем, которые всё видят и понимают, но тупо зарабатывают деньги. Самое обидно, что обманывают не только простых покупателей, но и своих же коллег, особенно если переговоры по телефону или почте , если большое расстояние и нет возможности лично все увидеть.
И есть вторая категория, это те, кто имеет одну-две собачки и просто плодит щенков. Они вообще ни чего не видят и ни чего не знают. А продают на ровне со всеми, лишь бы не прогадать в цене. А если еще и папа с громкими титулами, то вообще... Такая гордость разбирает! И не важно, что мама очень далека о идеала.

Посчастливилось мне тут побывать в роли покупателя. Смотрела щенка для знакомых. Продавец меня сразу узнал. Знал, что я давно занимаюсь породой, но так искусно мне рассказывал про щенков, что я чуть не купила... Хотя видела как минимум три больших недостатка у щенка. А сказать о них честно не смогла, так как весь разговор перешел бы в разряд - Вы нам завидуете и наговариваете. У нас супер привозной папа и щенки все классные. Так и ушла молча, а была бы простым покупателем - купила бы 100 процентов. Честно, даже страшно стало, что вот так попалась. Дня два не могла отойти от этого.

Вот так и живем. Видим и молчим. Потому, что найдут что ответить, потому,что обвинят во всех грехах сразу. На форумах - потому, что забанят или накинуться все сразу. На некоторых форумах вообще запрещенны какие-либо коментарии в объявлениях по продаже щенков.

 Отправлено: 08.02.11 11:45. Заголовок: minishop пишет: Вед..

minishop пишет:

цитата:

Ведь так не может быть, что одна я это вижу?

Нет. Вы не одна. Но ни чего сделать уже нельзя. Как говориться - машина запущенна.
Породу спасет только то, что щенков перестанут брать вообще. Тогда в породе останутся только ее истинные поклонники. Как например в других не коммерческих породах.
А сейчас что? Сейчас даже не помогут такие правила как например в некоторых породах в Америке. Всех домашних любимцев под стерилизацию и кастрацию. Не получиться. Если раньше люди искали маленькую собачку, чтоб любить и на ручках носить, то сейчас всем надо, чтоб непременно рожала. У людей йорки осациируются с деньгами. Вложил - надо потом получить, отбить. Вот это-то страшно.

 Отправлено: 08.02.11 21:27. Заголовок: Ниточка, Мне до жут..

Ниточка,

Мне до жути противно, от того как вы правы. Что каждое ваше слово- констатация действительности и сущая правда. Ну что, поговорим и перестанем.
Самое страшное, что им даже не стыдно. Все читают что я пишу, но упортно продолжают плодить и "впиливать" своих "звёзд" одураченным людям.
Ниточка пишет:

цитата:

Видим и молчим. Потому, что найдут что ответить, потому,что обвинят во всех грехах сразу

Меня всю жизнь обвиняли в предвзятости ко всем начинающим "звёздам". Я что скажу о собаке, так получу ушат помоев. Проходит несколько лет и люди звучивают то, о чём я говорила много лет назад. Так что мешает прислушиваться сразу? Так и с людьми. Уж откровенных торгашей я вижу сразу. Они одинаковые, задают одни и теже вопросы, пишут в одном ключе. И что? Проходят годы и опять все это понимают уже сами. Но то время когда меня за это же пилили, почему то не вспоминается оправдывая меня. Но каждый обозлён, уже забыв причину.
Вот и приходится мне сидеть в вакууме. Все уважают, все понимают, а поговорить, так не о чем. Потому что меня критиковать обзязан каждый, а об их собственных ошибках даже не заикайся. Разве могут эта заводчики быть перспективными? С ними может быть интересно?
У меня так сложилось, что больше десяти лет дружу с французами. Возможно изначально это и было причиной, но мы всегда одинаково смотрели на любую собаку, не важно чью. Успехи или проигрыши увиденного мы озвучиваем одинаково. Нам всегда интересно вместе, и на выставках и дома. Мы просто дышим одним воздухом- "йоркширским", а не денежным.
Так вот подводя итог, потому что не вижу смысла продолжать эту тему дальше, скажу, что честно разводить собак ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО и это тоже принесёт доход, просто нужно поработать много лет. А удаётся разводить красивых собак только тем, кто готов посвятить себя этому делу полностью, а не играться между делом.

 Отправлено: 08.02.11 22:28. Заголовок: minishop пишет: Так..

minishop пишет:

цитата:

Так вот подводя итог, потому что не вижу смысла продолжать эту тему дальше, скажу, что честно разводить собак ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО и это тоже принесёт доход, просто нужно поработать много лет. А удаётся разводить красивых собак только тем, кто готов посвятить себя этому делу полностью, а не играться между делом.

 Отправлено: 08.02.11 22:50. Заголовок: minishop пишет: что..

minishop пишет:

цитата:

что честно разводить собак ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО

minishop пишет:

цитата:

А удаётся разводить красивых собак только тем, кто готов посвятить себя этому делу полностью, а не играться между делом.

Я не всегда могу выразить свои мысли вслух ( как та собака, которая всё понимает, но сказать не может). А вы пишите то, что я хотела сказать, но слов не нашла. Спасибо!

 Отправлено: 04.03.11 09:17. Заголовок: minishop пишет: А в..

minishop пишет:

цитата:

А вот ваш щеночек, Виталий, чёрным мне совсем не кажется. По-моему, прекрасная шерсть и цвет, которая по мере взросления будет насыщаться прекрасными и яркими оттенками. Отличное качество и количество шерсти, прекрасный тип и анатомия ещё послужат предметом гордости за вашего щенка. Надеюсь, я не ошибаюсь!

minishop пишет:

цитата:

А можно узнать "ваше" происхождение и пол?

Щенок на фото мой.
в тот момент он уже был снят с продажи. Спасибо! Мне было очень приятно прочитать про моего ребенка.
Это кобель.

 Отправлено: 04.03.11 10:33. Заголовок: Ниточка пишет: Вл..

Ниточка пишет:

цитата:

Вложил - надо потом получить, отбить. Вот это-то страшно.

Это еще не самое страшное.Вложил,получил,отбил -- ну по нашей жизни это в порядке вещей.Все хотят жить и жить неплохо,запретить сие невозможно! Страшно то,что все эти"вложения" происходят под соседним забором! С соседским кобелем,которого и йорком-то можно назвать даже не с большой,а я не знаю с какой натяжкой.К сожалению общая масса "разводных" "вложений" -- белесые бесшерстные монстры!!!! И никто им не указ! Вот это по-настоящему страшно.Можно,конечно,говорить о том,что вы,мол,разводИте хороших.Только ситуацию это не спасает,увы!Я.естественно,буду стремиться к чему-то возвышенному и править поголовье даже там,где весьма проблемно.Но отвечать я могу только за СЕБЯ и СВОИ действия."Вложенцам" никто,к сожалению,не указ. И еще одна деталь,с которой сталкиваешься более чем часто."Заводчики"(да простите мне кавычки),выпускающие в продажу 6-ти килограммовых йорков стараются продать их чуть ли не в пеленках и,обычно,хоть за что-то.Пересидев,щенки у заводчика уже наберут гигантский вес и продать их потом будет нельзя вообще.Вот и видим мы в продаже легион десятитысячников,особенно в регионах.А покупателям разве объяснишь,что "запорожец" -- это тоже машина,но ни хрена не "мерседес".Услышав цену,остальное они просто не слышат,чтобы ты не доказывал.А недавно у меня лично дело дошло до смешного.Пришла ко мне знакомая моей знакомой(собачница,кстати.Йорк у нее уже есть -- сука и вообще йорк -- не первая порода,которую она держит.Вроде понимать должна механизм в целом.) смотреть щенка -- КОБЕЛЯ -- ДЛЯ разведения! Показываю.Щенок понравился .Мама щенка на питерских кровях,папа -- из питомника Мини Шоп -- естественно,Чемпион всех стран на карте.Вязка также выездная.Спрашивает цену. Отвечаю -- 25.Хорошо,мы подумаем.Итогом "дум" стала покупка щенка (КОБЕЛЯ!!!ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ!!!) от местной вязки,зато за 20 тысяч.Разница в пять штук стала решающей!!! О каком "разведении" можно говорить при таком подходе к выбору будущего производителя.А ведь она собачница,что говорить о тех,кто в первый раз газету открыл.В общем получается,какой-то порочный замкнутый круг и что делать дальше -- вот в чем вопрос? Я,разумеется,все равно останусь при своем мнении и своих сук буду вязать только с нормальными во всех отношениях кобелями и вязать буду на выезде,но....Мои собаки -- это капля в море даже на уровне регионов.И,кажется,везде так по городам и весям.

 Отправлено: 05.03.11 17:56. Заголовок: Ляличка пишет: Щено..

Ляличка пишет:

цитата:

Щенок на фото мой.

На фото выглядит очень симпатично!

miranda69 пишет:

цитата:

В общем получается,какой-то порочный замкнутый круг и что делать дальше -- вот в чем вопрос?

Я кругом вижу только катастрофический упадок. Продажи, продажи и продажи...

 Отправлено: 05.03.11 19:15. Заголовок: minishop пишет: Я к..

minishop пишет:

цитата:

Я кругом вижу только катастрофический упадок. Продажи, продажи и продажи.

Я думаю,все будет по одному сценарию.Как это было в других породах,ранее супер популярных.В тех же ротвейлерах -- сначала бум,щенки по цене космического корабля,потом перенасыщение рынка и щенки в добрые руки,ну а далее -- тишина и ...дефицит.Где как,но у нас в Орле ротвейлеров с документами раз,два,три,пять... пометов ...в год! Редко больше.И щенки более менее востребованы и цена на них более менее адекватная.
Также рано или поздно будет и с йорками,по крайней мере все к этому идет.Ну а там -- время покажет.Как только щенки будут стоить три копейки,половина "любителей породы" ринется осваивать новую целину.И слава богу!

 Отправлено: 05.03.11 22:19. Заголовок: miranda69 пишет: по..

miranda69 пишет:

цитата:

половина "любителей породы" ринется осваивать новую целину

Ну, часть уже рванула. Биверы, мальтезы, чихи...

miranda69 пишет:

цитата:

И слава богу!

Слава! Только скоро ли дождёмся? Одни неохотно уходят, на их месте два новых вырастают.

Хотелось бы вернуться в тему чёрных. Тем более, что теперь новая волна: не чёрных, а мягкошёрстных. Да не волна, а тайфун какой-то! Наши звёзды теперь трактуют их перецвет на голове как "новожелательный "- сразу в ярко-рыжий. Хотя и дураку понятно, что это типичные "ватники".

 Отправлено: 05.03.11 22:22. Заголовок: minishop пишет: Тол..

minishop пишет:

цитата:

Только скоро ли дождёмся?

Не скоро! Но "будет и на нашей улице праздник"!

 Отправлено: 06.03.11 20:13. Заголовок: minishop пишет: Тем..

minishop пишет:

цитата:

Тем более, что теперь новая волна: не чёрных, а мягкошёрстных.

minishop пишет:

цитата:

перецвет на голове как "новожелательный "- сразу в ярко-рыжий.

Анна Евгеньевна, а наглядно это как-то можно показать?!

 Отправлено: 06.03.11 20:32. Заголовок: minishop пишет: пер..

minishop пишет:

цитата:

перецвет на голове как "новожелательный "- сразу в ярко-рыжий.

ну так ведь "черные" так и цветут.Без серого сразу в рыжий и полоска темной шерсти от носа на лоб.Или я чего-то не понимаю? Вот таким был мой чернышек в возрасте 10 мес.

 Отправлено: 06.03.11 22:31. Заголовок: Баунти пишет: Анна ..

Баунти пишет:

цитата:

Анна Евгеньевна, а наглядно это как-то можно показать?!

К сожалению, не могу. Во-первых, это не мои щенки, а во-вторых, мне бы и в голову не пришло использовать в разведении мягкошёрстную собаку. Я лишь предостерегаю, а вам всем думать над этим.
Это не только чёрные щенки!!! Это просто плохая шерсть, убрать из разведения которую в будущем, практически невозможно!

miranda69 ,

А у вас нет его фото в 3-4-х месячном возрасте? Наверняка ведь имеются?

 Отправлено: 07.03.11 00:25. Заголовок: minishop пишет: А у..

minishop пишет:

цитата:

А у вас нет его фото в 3-4-х месячном возрасте? Наверняка ведь имеются?

Есть,было,сейчас гляну,что есть.

Вот что нашла.На первых двух фотографиях 3 месяца,следующая -- совсем маленький -- около 5 недель,далее 2 фотографии на улице -- 4,5-5 месяцев примерно.