Отправлено: 20.12.05 17:41. Заголовок: Перлы экспертизы

Экспер Viva-Maria Soleckyj-Szpunar (Польша)
Остерегайтесь судей, которые выбирают чёрных собак!!!

1-е место, САС, R.CACIB


2-е место, R.CAC.
STUART LITTLE Вл.Широченко Н.
(Mini Shop Secret From My Heart х P'szabo Diamond)


Без комментариев.

 Отправлено: 21.12.05 00:23. Заголовок: Re:

О, видели б вы ещё волнистую линию верха этого кобеля, вообще речь отобрало б. :)

 Отправлено: 21.12.05 10:25. Заголовок: Re:

Очень обидно за Наталью Широченко, ее Стюарт Литл - очень красивый кобель. И над груммингом она всегда много работает. Мы с ней встречались два раза, то моя Джуэлевна закрывалась на Чемпиона Белоруссии, то ее Хипаревич - на Чемпиона России .

 Отправлено: 24.12.05 23:32. Заголовок: Re:

Катя

Ваш коментарий спровоцировал скандал. Мне звонила хозяйка кобеля который занял первое место и кричала, что я недооцениваю качество красивых собак и размещаю фото собак не в стойке, а в то время как они заканчивают движение. Странно, по этой фотографии мне так не показалось .
Обещала больше не записывать своего кобеля на выставки куда приезжают московские собаки, а ходить с фотоаппаратом и специально фотографировать их в невыгодных позах! Вот это умнО!
Обвиняла меня в том, что я назвала шелковых собак чёрными.
В последнее время, у владельцев плохих собак стало принято устраивать разборки с теми, кто размещает репортажи в интернете. Вместо того что-бы разводить красивых, они обвиняют нас в том, что мы специально ухудшаем качество их собак на фотографиях. Некоторые запрещают их фотографировать, а по какому праву? Мне кажется, это глупо. Люди пришли выставлять собак, и кто-то должен освещать события.
Лично мне , абсолютно всё-равно кто и как снимает моих собак на выставках. У меня есть удачные фотографии, есть менее.
Присылайте свои, на ваш взгляд удачные, я поставлю.
Только не обвиняйте людей в том, что ваши собаки просто невыгодно отличаются от хороших собак.

Достали.

 Отправлено: 25.12.05 14:08. Заголовок: Re:

minishop пишет:

цитата

---

Обещала больше не записывать своего кобеля на выставки куда приезжают московские собаки,

---

А у хозяйки этого кобеля есть возможность узнать на какие выставки едут московские собаки?
minishop пишет:

цитата

---

Вместо того что-бы разводить красивых, они обвиняют нас в том, что мы специально ухудшаем качество их собак на фотографиях.

---

Ничто не мешает прислать фотографии самому.

 Отправлено: 25.12.05 15:30. Заголовок: Re:

Друзья, чесно говоря я была крайне удивлена, таким поступком Анны.Всегда считала ее человеком крайне корректным, но... Это мое личное мнение-Вы не имели права помещать этого кобеля в разделе приколы нашего времени. Это не уважение.Я бы даже сказала - хамство. И это только потому - что он обошел кобеля от ваших собак? Вы жестоко поступили.Представьте себе чувства этой девочки, когда она увидела свою любимую собаку да еще и с таким смайликом. Я думаю Вам следует удалить эту тему, просто потому что это было очень некрасиво и не корректно. Никто Вас не упрекает в том, что на этом сайте все вас боготворят и расхваливают ваших собак. Нет, для этого он и создан, но думаю вашей целью не было создать сайт где бы неуважительно оскорбляли других собак.Вы же проффесионал?!!
А Вам, Катя хочу сказать - купите очки или контактные линзы и тогда увидете КАКАЯ спина у этого йорка.
Очень разочаровалась в людях.Откуда столько жестокости????

 Отправлено: 25.12.05 22:45. Заголовок: Re:

Знакомые ноты.
Вы совершенно напрасно считали меня корректным человеком. Я всегда боролась с глупостью, дилетантизмом и настырностью владельцев плохих собак. За это меня и не любит пол страны.
На мой взгляд, речь шла исключительно о неквалифицированной экспертизе, а не об этой собаке. Я ведь даже кличку не написала, и не знаю я его кличку, и знать не хочу. Меня совершенно не волнует кому проигрывают такие собаки и у кого выигрывают, какая у него линия верха и т.д. Речь о том, что судья выбрала чёрных собак при наличие правильных-стальных.
Коль уж вы затеяли этот разговор: Ваша собака НЕПРАВИЛЬНАЯ и очень плохая, и это моё мнение. Думаете кто-нибуть кроме вас ,(владелицы этого кобеля) считает по-другому? Вы правда считаете его КРАСИВЫМ и ШЕЛКОВЫМ? Обвинять меня в том что я поступила жестоко на мой взгляд смешно. Мы что в детском саду? Или вы планировали пригласить всех на вязки к такому кобелю, а я вдруг обрушила все ваши надежды на получение прибыли? Другой причины вашего негодования и быть не может.
А если человек не догадывается о том что СУЩЕСТВУЕТ СТАНДАРТ, ему следует напомнить об этом! Тем более, что в стандарте породы Йоркширский терьер качеству шерсти уделено особое внимание!
В каждом питомнике рождались и будут рождаться время от времени чёрные собаки, главное то, как заводчик к этому относится. Кто-то может их использовать или нет, но никогда, слышите НИКОГДА, не будут считаться собаки типа "БЛЭК ЭНД ВУЛЛИ" шелковыми!!! Запомните это! А ведь вы даже не заводчик, а просто владелец.
Тогда рекомендую хорошенько изучить стандарт породы, а уж потом обвинять меня в чём-либо.

Кстати Алина, а вы и вправду считаете своё послание НЕ хамским и расчитывали на "тёплый" ответ? Значит за собой вы оставили право хамить?
Напрасно. (Ваш любимый смайлик)

 Отправлено: 26.12.05 00:14. Заголовок: Re:

Уважаемая Анна, я не являюсь хозяйкой этого кобеля и просто посчитала что не корректно ТАК поступать.К сожелению, у Вас собаки делятся на минишоповских и дворняг.Увы.Печально это все.Печально.И особенно печально слышать о материальной выгоде.Понятно какими категориями Вы мыслите.Меня зовут Алина Букасова - это что бы развеять ваши сомнения по поводу моей не пречасности к этому кобелю.И мое послание - отнюдь не хамское - хамское Ваше отношение к другим собакам!Больше не буду писать - ибо считаю это безполезным.Абонент вне зоны досягаемости.Успехов Вам и Вашим собакам.

 Отправлено: 26.12.05 00:25. Заголовок: Re:

На свете ОЧЕНЬ много красивых собак, но ваш протеже не входит в их число.

Алина пишет:

цитата

---

Больше не буду писать - ибо считаю это безполезным

---

И правильно!

 Отправлено: 26.12.05 12:47. Заголовок: Re:

Алина, Ни к чему, узнав мнение знающего и компетентного человека, падать в обморок, впадать в истерики и устраивать скандалы. Сколько раз уже говорилось, писалось, обсуждалось – вышел в ринг – будь готов ко всему! Будь готов, что собака твоя, славная и любимая, не всем понравится и не всех восхитит. Будь готов, что она, совершенно замечательная для тебя, на поверку таковой не окажется.

Вы пришли сюда, в благородном порыве защитить обиженную девочку, но увы…способ, слова и выражения для этого выбрали, весьма не благородные.
Пусть, лучше, ваша «девочка» сделает соответствующие выводы, дабы впоследствии не оказаться в дурацком и смешном положении. Не так давно, здесь на форуме уже была подобная история. "Всем миром" пытались доказать одной даме, что шерсть ее собак порочна, а она, прикрываясь многочисленными титулами и победами, никак не хотела с этим очевидным фактом согласиться. Пренелепейшая ситуация!

P.S. для «Ирины Владимировны». Дабы не последовало беспочвенных обвинений в адрес А. Бабаевой, сообщаю, что ваш первый пост удалила я. И мой Вам совет, И.В., - не пишите больше, не надо.

 Отправлено: 27.12.05 01:24. Заголовок: Re:

Господа модераторы, кто "Ирину Владимировну" жизненно важной части тела лишил? Признавайтесь!
Чем она теперь "думать" будет?

 Отправлено: 27.12.05 06:05. Заголовок: Re:

Все так,все так! Но как просто владелец наблюдала 100 раз такую картину.Идут в ринг дилетанты либо от безумной любви к своему питомцу,либо от фанатичной веры в то,что заводчик убедил,что собака-шоу.Хочу сказать от себя,очень тяжело было справиться с массовыми разочарованиями,но у меня получилось.
Хватило ума не водить в ринг посредственность, а идти дальше к своей "идеальной " собаке.А что вокруг? Каждый что где ни купил,развел - и туда же - в ринг.А на каждого дурака найдется эксперт,как говорится -всем сестрам по серьгам, вот и оценочка крутая вышла.А "такой успех" ой как стимулирует.И будут люди во все времена тащить шоу - собаку за "уши",наскребут худо бедно титулов.А убедить их,что эксперт эксперту рознь,просто не возможно!
К чему это я ,ну да - внутренняя культура должна быть(уж коль сказали тебе что есть что,не надо отвечать - сам дурак,попросите пояснить почему знающий человек так считает),уметь слушать нужно,делать выводы и не зарывать голову в песокРано или позно все вернется на круги своя,ибо любой опыт это опыт.

 Отправлено: 27.12.05 14:04. Заголовок: Re:

Елена Гайзер

По-моему, пост Ирины Владимировны убирать не стоило! Он так хорошо ее характеризовал. Как говорится, умри-лучше не скажешь!!!

 Отправлено: 27.12.05 14:26. Заголовок: Re:

ирина+яшечка пишет:

цитата

---

По-моему, пост Ирины Владимировны убирать не стоило!

---

По-моему тоже.

 Отправлено: 27.12.05 15:03. Заголовок: Re:

Милые дамы! Вы лучше присматритесь. Это не мои части тела, а Ваши "замечательные" смайлики. А ского Вы их рисовали - Вам лучше знать.

 Отправлено: 30.12.05 02:02. Заголовок: Re:

Ирина Владимировна

Спасибо за послания, учту.
Подарю вам на Новый Год букварь! И не вам одной

 Отправлено: 30.12.05 20:40. Заголовок: Re:

Я стояла на выставке в Киеве возле ринга когда хозяйка этого кобеля-Красс Орион Аванти-держала его на руках и ожидала своего ринга.Рассмотрела его шерсть очень хорошо-типично ватная!И решение судьи меня поразило-не знает она породу!И что за деление на собак Мини Шопа и других?Там еще кроме были и другие-совсем инокровные собаки -гораздо более достойные R.CACIB!А отутюжить собачку с кондиционером-так от этого шерсть шелковой не станет!

 Отправлено: 30.12.05 21:37. Заголовок: Re:

К сожалению , эксперты иногда (надеюсь по незнанию ) предпочитают собак с черной шерстью , но стоит где-либо разместить их фотографии с комментариями - все , караул ! Потому никогда чужих собак не снимаю .....

 Отправлено: 26.02.06 18:08. Заголовок: Re:

Да! Еще раз убеждаюсь в том-хочешь для своей собаки сладкое место-купи ее в мини шопе!

 Отправлено: 26.02.06 18:38. Заголовок: Re:

Татиана пишет:

цитата:

Еще раз убеждаюсь в том-хочешь для своей собаки сладкое место-купи ее в мини шопе!

Татиана

Зачем же вы всем рассказываете, что Аня при покупке "выдает" своим собакам сладкие места???
Вот мне ,например, не "выдали"... и я теперь очень растроенна...


Аня почему вы всем "даете сладкие места", а мне не дали??? (рыдаю от такой несправедливости)




P.S. смешные люди такие бывают, умора

 Отправлено: 26.02.06 18:47. Заголовок: Re:

ALENAВидать не вышли.....

 Отправлено: 27.02.06 00:29. Заголовок: Re:

Татиана пишет:

цитата:

хочешь для своей собаки сладкое место-купи ее в мини шопе

Судя по результатам только что закончившейся "ЕВРАЗИИ"- почти все последовали этому призыву, и... похоже таки не прогадали, все в шоколаде!

 Отправлено: 06.07.07 13:35. Заголовок: Re:

Одна дама в день выставки, 2 июня в городе N(не буду озвучивать) подошла к распорядителю выставки и хозяйки этого клуба,который ее проводил и попросилась побегать в ринге.
Распорядитель ей что, мол,каталог уже сделан и запишитесь в другой раз, а дама ей говорит, что посылаем корабли в космос, а я не могу с кобелем своим в ринге побегать?
Договорились за тысячу рублей-та побегала со своим черным кобелем, получив описание-очень робкий и черный-а главный распорядитель выставки-денюжку в карман за незарегистрированную собаку!
Учитесь, девушки!

 Отправлено: 06.07.07 23:07. Заголовок: Re:

Тутси так дали описание ЭТОГО эксперта, а не описание с ЭТОЙ выставки. А это разные вещи, имеет право

 Отправлено: 15.07.07 21:13. Заголовок: Re:

Sheese Самое интересное это дата и время отправки вашего сообщения! Это ж надо было так попасть!

 Отправлено: 15.07.07 23:16. Заголовок: Re:

Маня ВАУ!!!!!!!!!!!!!!!!! А я и не видела. ЗдОрово!!!

 Отправлено: 31.10.07 01:27. Заголовок: В нашем городе такой..

В нашем городе такой (черный) кобель выигрывал породу ,пока в промежутке выставлялся, а как только в открытый вышел сразу дисквалификация. Интересно эксперты надеялись ,что после 3х лет перецветет?
А эта девочка правду найдет следующих выставках-не все же эксперты

 Отправлено: 31.10.07 18:59. Заголовок: А моего Мультяшку(Ми..

А моего Мультяшку(Мини Шоп Нот Фор Сэйл)2раза выигрывал черный,без малейшего перецвета кобель.И во второй раз я не выдержала и спросила у судьи(А разве собака без перецвета и с подшерстком имеет шансы на победу?На что она мне ответила,что до 2лет может.)Хотя ей уже около двух лет было.Потом ко мне подходили те,кто за нас болел и даже кто выставлял своих йорков,не понимая выбора судьи.От такой поддержки я даже слезу пустила.А сама думаю(дура,что это я реву).Да просто за Мультяшку обидно.Зато потом на двух выставках подряд этого кобеля дисквалифицировали,а мы получили ЛПП.

 Отправлено: 04.11.07 20:23. Заголовок: :sm22: Поздравляю...

Поздравляю. И у нас похожая ситуация. Правда все равно восторжествует.

 Отправлено: 06.11.07 01:37. Заголовок: мульти-пульти пишет:..

мульти-пульти пишет:

цитата:

2раза выигрывал черный,без малейшего перецвета кобель.

Вы лучше пишите фамилии судей, кто выбирает чёрных собак. Правда, вы должны быть совершенно уверены в своей правоте.

мульти-пульти пишет:

цитата:

а мы получили ЛПП.

А вот за это-

 Отправлено: 14.11.07 22:48. Заголовок: minishop пишет: Ост..

minishop пишет:

цитата:

Остерегайтесь судей, которые выбирают чёрных собак!!!

И белых тоже. Донецк, класс промежуточный ОТЛИЧНО ?!

Эксперт В.Шиян (Украина)

 Отправлено: 15.11.07 09:53. Заголовок: Анна Евгеньевна ,Вы ..

Анна Евгеньевна ,Вы пишите,что надо указвать фамилии(я-то думала,что на форуме этого нельзя делать).В своей правоте я уверена,так как последующие разы ту собаку дисквалифицировали именно за порочную черную,с подшерстком шерсть.А фамилии судей(Гринь,Козина).

 Отправлено: 09.12.07 19:31. Заголовок: Ой что то я эту тему..

Ой что то я эту тему долго найти не могла ,уже подумала ,что удолили.
А наши эксперты: Галиаскаров С.К., Иванова Т.М.
А дисквалифицировал Сипягин Г.

 Отправлено: 10.10.10 18:14. Заголовок: Европа, Словения 201..

Европа, Словения 2010.

http://www.amcocker.borda.ru/?1-13-0-00000006-000-80-0#057<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.10.10 18:19. Заголовок: Взято с форума КСУ: ..

Взято с форума КСУ:

На некоторых рингах "Европы", оказывается, происходили интересные события. Прочитала сегодня на польском форуме следующее.

"Сегодня на Чемпионате Европы в ринге пойнтеров произошел беспрецендентный случай: экспоненты удалили из ринга судью, часть результатов была объявлена недействительной и был привлечен другой судья.
Но с самого начала: Экспертиза началась пунктуально... В классе юниоров оценку (но ни единoго титула) получил только один кобель, остальные ушли из ринга без оценки - за зубы. Потом с каждым разом было только лучше - собаки почти не бегали, зато господин садист открывал им пасти так, что собаки давились, влезал всей лапой до горла и осматривал последние моляры, растягивая губы. После таких нежностей у всех собак был поджатый хвост, они тряслись, но уже не должны были дальше мучиться на ринге, поскольку их быстро из него выгоняли "за зубы". И так очередные собаки выходили из ринга, не знаю точно, сколько с дисквалификацией, сколько с оценкой "хорошо", но именно таким образом г-н Joże Selan успешно закончил экспертизу кобелей. У всех "что-то было с зубами", так что ни один кобель не получил ни одного титула, даже кобель в классе чемпионов получил "дисквалификацию". Суки не вошли в ринг, поскольку экспоненты забастовали. Когда ассистентка начала вызывать следующие классы, со всех сторон разнесся свист - никто не входил в ринг. Г-н Selan прервал экспертизу, тем временем несколько владельцев полнозубых собак (наверняка, поскольку все остальные могли это увидеть) и правильным прикусом попытались добиться своего, но безуспешно. После примерно часа все выставляющие пойнтеров пошли вместе с собаками к организатору выставки. В оргкомитете было обещано, что или судью заменят, или в ринге будет второй дополнительный судья. После того, как прошел еще примерно час, пришел представитель FCI и скaзал, что согласно процедуре можно заплатить 55 EUR и внести письменный протест - каждый индивидуально и согласно регламенту. Попробовали возобновить экспертизу, но и далее никто не входил на ринг. Господин представитель FCI начал куда-то нервно названивать, ринговая бригада также, какое-то время спустя г-н Selan оставил ринг, провожаемый громкими выражениями одобрения, а вся его экспертиза была объявлена недействительной. Судейство немецких легавых произошло в том же ринге по плану, а потом пришел другой судья, и все началось сначала. Собаки вдруг резко похорошели, зубы у них выросли, победители были выбраны, титулы раздали, было нормально и приятно.
Подбивая итоги, о судье и об организаторах, которые его пригласили, не скажу ничего... Единственный вывод, которым я хотела бы поделиться, таков, что владельцы пойнтеров на самом деле "имеют яйца", даже если их собаки не имеют зубов."

 Отправлено: 25.10.10 14:17. Заголовок: карален пишет: У вс..

карален пишет:

цитата:

У всех "что-то было с зубами", так что ни один кобель не получил ни одного титула, даже кобель в классе чемпионов получил "дисквалификацию".

Я уже где-то читала об этом. Но лично у меня двоякое отношение к этому сообщению. Объясню почему. В мире есть некоторое количество пород, заводчики которых считают отсутствие определённых зубов (как правило речь о премолярях или резцах) настолько незначительным дефектом, что используя производителя несущего данный дефект, не вычленяют его лучших потомков учитывая эту проблему, а преумножают её опираясь лишь на внешнее сходство с выдающимся предком. Проблема с годами множится, заводчики собираются в группы, организовывают семинары и пытаются доказать, что это норма. Сама лично сталкивалась с борьбой экспонентов с судьёй, доказывающих что Китайская хохлатая собака имеет право быть даже без клыков! А сколько войн на рингах Чихов и Померанцев??? Не счесть!
Так вот почему бы не предположить, что данный судья имеет отношение к породе, и решил прекратить раздачу титулов престижной выставки собакам, имещим по его мнению, эту глобальную проблему?

Расскажу вам давнюю историю. Году в 1995, я впервые смотрела судейство йорков на Чемпионате Мира. Наверно скурпулёзность судьи и грамотная оценка, не вызывающая никаких вопросов со стороны, настолько потрясли меня, что я на всю жизнь запомнила как важно знать стандарт и придерживаться основ в породе, в собственном разведении. Я это написала к тому, что если бы я судила прошедший Чемпионат Европы, оценку "отлично" получили бы Е-ДИ-НИ-ЦЫ! А представляете, сколько нашлось бы недовольных, аргументированно излагающих свою правоту? Ведь "толпа", как правило, и составляет костяк породы, а настоящих заводчиков днём с огнём не сыщешь. Вот и в этом случае с пойнтерами, как знать, как было там на самом деле? Да и переврать в свою пользу и изложить как выгодно, не составляет труда. ИМХО

 Отправлено: 25.10.10 23:24. Заголовок: minishop пишет: Так..

minishop пишет:

цитата:

Так вот почему бы не предположить, что данный судья имеет отношение к породе, и решил прекратить раздачу титулов престижной выставки собакам, имещим по его мнению, эту глобальную проблему?

Можно, конечно, предположить такой вариант.Но тогда возникает вопрос, почему же организаторы, столь престижной
выставки, пошли на поводу у "толпы"?Получается, тем самым, они непроизвольно встали на сторону бунтовщиков ,
а значит признали некомпетентность эксперта.
Есть же положение "Правила присуждения титулов...", которое гласит:"На всех выставках РКФ и FCI присуждение
сертификатов и титулов является прерогативой судьи." Я думаю, этого и надо было придерживаться.Тогда бы не
случилось того, что случилось.А то, что ринг сук был бы не отсужен-это проблема их владельцев.А так -они герои.
Это лично мое мнение, и я ни кому его не навязываю.Просто мысли вслух.
Единственное , что настораживает-не сыграет ли эта история злую шутку в дальнейшем? Ведь мы знаем, что дурной
пример заразителен.Не случится ли ,что вдруг скоро все взбунтуются? Что делать-то тогда будем???

 Отправлено: 25.10.10 23:46. Заголовок: minishop пишет: есл..

minishop пишет:

цитата:

если бы я судила прошедший Чемпионат Европы, оценку "отлично" получили бы Е-ДИ-НИ-ЦЫ! А представляете, сколько нашлось бы недовольных

Анна Евгеньевна, "друзей" стало бы больше !
Хотя это, вовсе, не смешно.

 Отправлено: 26.10.10 22:50. Заголовок: карален пишет: Но т..

карален пишет:

цитата:

Но тогда возникает вопрос, почему же организаторы, столь престижной выставки, пошли на поводу у "толпы"?Получается, тем самым, они непроизвольно встали на сторону бунтовщиков , а значит признали некомпетентность эксперта.

Ой, а вы не знаете случаев больших побед орущей толпы? А как-же 1917? И чем это кончилось, припоминаете?

А собственно, что могут организаторы? Напористость и ярое желание добиться своей "правды" "нью-заводчиками" иногда сдвигает горы. Безвозвратно страдают породы, а настоящие заводчики лишь констатируют нанесённый урон породе спустя годы.

карален пишет:

цитата:

Есть же положение "Правила присуждения титулов...", которое гласит:"На всех выставках РКФ и FCI присуждение сертификатов и титулов является прерогативой судьи."

Да конечно. Именно по этому мы имеем "то что имеем".

карален пишет:

цитата:

Анна Евгеньевна, "друзей" стало бы больше !

Знаете, настоящих друзей у меня предостаточно, а нравиться всем дуракам никогда не не входило в мои планы.

 Отправлено: 26.10.10 23:52. Заголовок: minishop пишет: по ..

minishop пишет:

цитата:

по этому мы имеем "то что имеем".

И это прискорбно.

minishop пишет:

цитата:

Безвозвратно страдают породы, а настоящие заводчики лишь констатируют нанесённый урон породе спустя годы.

Анна Евгеньевна, согласна с Вами на все СТО!!!

minishop пишет:

цитата:

настоящих друзей у меня предостаточно, а нравиться всем дуракам никогда не не входило в мои планы.

 Отправлено: 27.10.10 22:16. Заголовок: карален , :sm70: ..

карален ,

 Отправлено: 30.10.10 21:53. Заголовок: С недавней выставки:..

С недавней выставки:

цитата:

Слишком много золота и яркости.

Только из-за этого отл без титула.
Эксперт в итоге выбрал собу практически без " золота и яркости", без подпала на голове