Отправлено: 08.04.06 17:13. Заголовок: Конфликтная ситуация :-((

Решила обсудить этот вопрос с вами. Тема не нова, и любой заводчик может столкнуться с подобной ситуацией.
Конечно, все мы рады, когда владельцы любят своих, заботливо нами выращенных щенков. Но бывает так, что щенки покупаются исключительно в коммерческих целях, попадают не в лучшие руки, и не всегда это понятно сразу. Вот так и я, за последние две недели дважды попала в странную ситуацию.

Щенок 1.

Полтора года назад звонит мне "собачник А" из города "В". Просит продать для его знакомых хорошую суку для выставок и разведения. Выбираю-продаю, вопреки моим правилам, передаю через кого-то, т.е владельцев в глаза не вижу.
Проходит полгода, звонит мне "собачник А" и сообщает, что у суки недокус. Странно говорю, но после некоторых переговоров убеждаюсь, что "собачник А" -в полне порядочный и отправляю переводом компенсацию в размере 1000 у.е. Жалко конечно, но не денег, а того, что у такой красивой собаки на "ровном месте" появились проблемы с зубами.
Проходит ещё пара-тройка месяцев. Еду в город "С" на выставку и встречаю того самого "собачника А", который покупал у меня эту собачку и с которым знакома заочно. Вижу на поводке у него йорка. Спрашиваю, не та ли это собачка? Та, говорят. Смотрю зубы, а зубы в порядке.

Как же так? На что "собачник А" отвечает, что мол собака живёт не у него, и он не видел, как эти зубы опять исправились.
Скажу, что вид этой собачки меня не очень обрадовал, так как шерсть была местами явно вычесана, и скорее всего после блох. Так и вышло. Посетовав на плохое содержание, я поинтересовалась, будут ли они её вязать, на что получила ответ что наверно нет и мой вопрос "завис" без точного ответа.
Дальше, в выставочной суматохе я про них забыла и уехала домой.
Прошло ещё полгода и вот звонит мне этот собачник и говорит что не может получить родословную, так как не сдана общепомётка. Еду в РКФ, проверяю, так и есть!Конечно моя вина, заплатив штраф, сдаю общепомётку.
Звонит опять и говорит, что сука потекла, и они хотят привезти её ко мне на вязку. Я естественно предположила (вслух) , что они должны возместить мне обратно ту разницу, которую я им вернула и оплатить вязку. "Собачник А" категорически заявил о своём горячем желании взять (бесплатно) от этой суки себе щенка и о намерении оставить ещё суку самими владельцами. Поговорив с ним и с чиновниками РКФ, я написала новую щенячку и получила родословную на себя, а в вязке им отказала.
Вот так. В очередной раз жалею, что продала хорошую суку "собачникам"!

Щенок 2.

Покупает у меня "собачник В" из города "С" двух щенков (кобеля и суку). Скажу честно, продаю по его требованию щенков достаточно рано, в 2 месяца, и потому на 500 у.е дешевле.
Проходит год и 2 месяца!
Звонит мне вчера "собачник В" и говорит, что его кобеля сняли с ринга за односторонний крипторхизм. Жаль говорю, но как же так вышло, ведь семенников было два?
-Так два и есть, но одно не опустилось.
-Приезжайте, говорю, покажите (благо из города "С" ехать 3-4 часа). Конечно исправить в таком возрасте что либо трудно, но в Москве есть хорошие врачи, которым можно показать и получить грамотное заключение.
Звонит сегодня.
-Мы сделали операцию, но хирург сказал что сделать ничего нельзя, канатик короткий и семенник опустить нельзя.
-Вы его просто разрезали и зашили? Снимок почему нельзя было сделать?
-Нет, хирург -лучший профессор в нашем городе и я ему доверяю.
-И что вы теперь предлагаете делать?
-Получить от вас ещё одного кобеля (бесплатно).

Вот такие истории!
Может пишу сумбурно, но переживаю за каждого своего щенка и подобные истории конечно огорчают.
Cразу соглашусь с теми, кто скажет о пользе заключения контрактов при продаже щенка. Но такая практика не очень принята, да и много спорных вопросов....

 Отправлено: 08.04.06 21:31. Заголовок: Re:

minishop пишет:

цитата:

Теперь грозит судом !

Какой суд, без договора? Что, и как тут можно доказать? Не реально вообще!
Просто страшно делается за будущее своих маленьких щенков! Столько сил моральных и физических, чтобы спланировать, осуществить вязку, выносить, родить, выкормить и подростить малышей, а потом они попадают к таким вот людям!
Искренне Вам сочувствую, Анна! А что тут еще скажешь?!

 Отправлено: 08.04.06 23:29. Заголовок: Re:

minishop пишет:

цитата:

Только лишь потому, что я всем верю. Мне сказали ТАК, значит ТАК. Не гонять же людей за тридевять земель с бракованной собакой показываться? Например, если иногородние вяжутся с моими кобелями, в случае если сука остаётся "пустой", я тоже не заставляю человека тащить ко мне показывать суку Я привыкла доверять людям

ну так тоже нельзя. Есть простая русская поговорка : доверяй,но проверяй. Хотя бы цифровые снимки собачкиных зубов можно сделать и переслать.Показать собаку в местном клубе и получить от них описание с проверкой клейма. Хоть что-то сделать,чтобы доказать брак.Семенник может уйти от разных причин,тоже бывало.Надо было раньше на этой проблеме внимание акцентировать, до 6-7 месяцев. Если бы озаботились, могли бы и спасти мужичка.

 Отправлено: 08.04.06 23:35. Заголовок: Re:

Sheese пишет:

цитата:

Надо было раньше на этой проблеме внимание акцентировать, до 6-7 месяцев. Если бы озаботились, могли бы и спасти мужичка.

Вот что и странно, брать как племенного и до выставки???!!!!!! ни разу не проверить наличие самого того, за ради чего, его и покупали. Как купали..., как ухаживали...? Не понимаю....

 Отправлено: 09.04.06 01:27. Заголовок: Re:

Natali, согласна с Вами во всем!!!!
Анна, хватит всем верить на слово!!!!! Господи, сейчас когда ребенка рожаешь нужно контракты подписывать (кстати в состоянии не понятно каком)!!!!! Ну вот такой он мир, ну что тут поделаешь???? Так обидно за собачек...ну просто слов нет...Дикий запад, ей Богу!!!!

 Отправлено: 09.04.06 10:35. Заголовок: Re:

Контракт это хорошо,но всё равно проблем не решает Год назад продала подрощенную девчёнку йорка мини вес 1600,даже родословную на руки не дала,только копию.Составила договор,где категорически указала не вязать!!!!! И на днях звонят: Мы говорят повязались,можно выкупить родословную? Ну что делать!?!
Анна слов нет,что делать в таких случаях не знаю!!!
Жаль только плем. сук что попали к не надёжным людям.

 Отправлено: 10.04.06 12:25. Заголовок: Re:

Чтобы такого не случалось, все нужно оформлять письменно. Оно конечно не принято, но уже ПОРА. Т.к. через год мы можем многое забыть. Можно составить договор купли/продажи (за основу можно взять договор аренды) скрепленный подписями сторон, с обязательной припиской "Собака мною осмотрена, претензий не имею". Такой значимый питомник может выполнить даже свой бланк с графами - кому продано, для чего, и с полным описанием собаки на момент продажи.
Я не знаю какую юридическую силу будет иметь этот документ, но всегда можно будет напомнить, что именно клиент покупал.
Потому что, даже через пару месяцев из отличной собаки можно сделать квазимоду, и прикус испортить, с яйцами правда не знаю....

Так что - за контракт! ИМХО

 Отправлено: 10.04.06 22:09. Заголовок: Re:

Аня, ну так низяяя! Этак повадятся разные товарищи из ближнего "зарубежья" свои деньги назад просить, прецедент-то был! Питомник у Вас с мировым именем, человек Вы известный, собаки высокого уровня. Думаю, пора уже обратиться к юристу, составить договор и оформлять продажу, чтобы в дальнейшем никто не пытался без веских причин нервы портить.

 Отправлено: 10.04.06 22:25. Заголовок: Re:

Мар.Пл. пишет:

цитата:

А вот уж, насчёт вязки .....я бы дело иметь с ними не стала.

В вязке я им уже отказала.
Мар.Пл. пишет:

цитата:

А договора и контракты в нашем царстве-государстве работают плохо.

Мне тоже так кажется. Дело в том, что покупатели щенка всегда хотят видеть гарантии ОТ МЕНЯ. А кто даст МНЕ гарантии за хорошее и правильное выращивание МОЕГО щенка? Я всегда прошу обращаться именно к тем ветам, которым сама доверяю. И не потому что они меня будут "выгораживать" (если что), а потому что не "навешают лапшу" и не "здерут три шкуры" и не залечат лишь бы заработать деньги. А уж ссылки на плохого заводчика и генетические закономерности и патологии, всегда приводят в бешенство. Почему связь плохих ветврачей и заводчиков односторонняя? Горе-врачи заявляют о непорядочности заводчика, а заводчик, потеряв по их вине собаку не имеет право ни на что?

Мар.Пл. пишет:

цитата:

А раньше, что его врачи в руках не держали, в глаза не видели

Так и я его спрашивала, он что своего щенка первый раз в руки взял?

Natali пишет:

цитата:

они , собакены наши любят нас не зато что мы за них такие бабки платим , а просто так

Знаете, что собак нам послали ОТ ТУДА, что бы научить нас любить по настоящему!!! А мы, дураки, не понимаем.

gattagaff пишет:

цитата:

Столько сил моральных и физических, чтобы спланировать, осуществить вязку, выносить, родить, выкормить и подростить малышей, а потом они попадают к таким вот людям!

Действительно так, и не правда, что чем больше щенков, тем меньше чувств. Я и раньше очень переживала за своих щенков, а сейчас ещё больше. Потому что это, уже годы любви, сил и труда, и огромного труда!
Обидно, когда к вашим детям относятся потребительски. Для меня не проблема даже и возместить материальные потери, но с чего кто-то решил, что свой труд я никак не ценю?

Sheese

Вы 100 % правы. Но верите, иногда ( да и частенько) я замотана так, что даже не могу или не хочу вникать, правду мне говорят люди или нет.
Sheese пишет:

цитата:

до 6-7 месяцев. Если бы озаботились, могли бы и спасти мужичка.

Именно это я ему и сказала.

Анжелика пишет:

цитата:

И на днях звонят: Мы говорят повязались,можно выкупить родословную? Ну что делать!?!

Искусать их!

Ольга пишет:

цитата:

человек Вы известный

Именно на это, многие и расчитывают

 Отправлено: 11.04.06 10:25. Заголовок: Re:

Анна речи о бесплатном кобеле быть даже не может. Так возмут манеру разводить заводчиков в надежде на честность и порядочность последних,зато как удобно одного купил
вырастить не получилось ,следущего так дали....Этот не вышел следущего дадут....холява!!!
"А заводчик что ему ещё настругает..." А то что мозгами пошивилить да руками поработать не дано!?!

 Отправлено: 11.04.06 23:08. Заголовок: Re:

Анжелика

На самом деле я попадала в ситуации, когда мне приходилось давать другого щенка за половину стоимости или вообще бесплатно, но по объективным причинам. В России так принято, в Европе и Америке НИКОГДА!
Но конкретно в этих двух случаях, я не понимаю степени своей вины.

 Отправлено: 12.04.06 00:17. Заголовок: Re:

Почитала всех, и с каждым согласна, вот только обидно, что такие человеки есть, они ведь урон нормальным владельцам приносят, ведь Анна отменный разведенец и отличный человек, а подобные гады только и готовы этим воспользоваться, и нам желающим - ждущим палки в колеса суют. Мое мнение и в первом и во втором случае кидаловы и все тут. Ведь человек пообщавшийся, а тем более живущий с подобной собачкой не думаю что сможет так безжалостно меркантильно на нее смотреть и относиться, и уж тем более просить каких-то там компенсаций, это уж слишком. У моего дяди есть подруга занимающаяся Борзыми, как то разговорившись я ей ляпнула что хочу Йорка и за сколько, так она засмеялась, обозвала меня дурой, и сказала что можно взять такого же и дешевле, а я ей с пеной у рта пыталась доказать что даже если не чемпионом вырастет все равно счастливой буду, а деньги они как песок. А жаль что у нас это возможно, лучше бы как у них незя. Всей душой с вами Анна и за вас. А суд это бред, и, по-моему, просто запугивание. Держитесь. Мы с вами

 Отправлено: 12.04.06 09:09. Заголовок: Re:

АННА а здесь и нет вашей вины! Вы и не обязаны контролировать весь процес выращивания щенка,на это просто зачастую не хватает времени. А вот нормальный владелец обычно звонит,просит совета до того как что нибудь предпринять а не после И в этой ситуации угрозы судом ни чего не стоят
Грызлова
А по поводу цены на йорка я обсалютно согласна,почему йорк должен стоить дёшево!?! Даже если посчитать сколько вкладывает нормальный заводчик даже нескольких собак ....Вопросы отпадают сами собой!

 Отправлено: 13.04.06 01:05. Заголовок: Re:

Анжелика
Полностью согласна, так оно и есть, (из личного опыта, когда некоторое время назад мне предложили привезти щена из Америки, и, зная, что в феврале у меня может быть малыш, иногда у меня башню рвет, по взрослому так рвет, хочу и все тут. Анна мой спаситель и муж, только они меня в чувства привели. За что им в ножки низкий поклон ),. И вдруг какие-то гады на добром имени заводчика пытаются себе гнойничок нарастить, боже мой. Сделав бы я правильный выбор и имея возможность общаться с заводчиком, я бы его немножечко достала с вопросами, и смогла бы вырастить щена с масявы полной, только дай мне грамотного заводчика, и возможность общаться с ним. Хотя горжусь тем, что своего крокодила вырастила благодаря сайту и форуму Анны, Марины, Виолеты, благодаря тому, что хотела получить из щенка собаку, нашла массу весьма интересной литературы, научилась стричь когти, чистить уши, и многому другому. И вдруг узнаю что какие-то сы…чи, пытаются нагадить, брррр, мерзость. Да не уж то нет адвокатов, нотариусов, юристов, что бы подсказали, ни за что не поверю, быть того не может.

 Отправлено: 13.04.06 09:26. Заголовок: Re:

Грызлова пишет:

цитата:

своего крокодила вырастила

ИЗВИНЯЮСЬ, ЧТО НЕ В ТЕМУа можно спросить?

кто такой крокодил??? Вы про него часто пишите, а я голову ломаю, ни как не пойму КТО ЭТО???

 Отправлено: 13.04.06 11:00. Заголовок: Re:

Грызлова, юристов море, они конечно проконсультируют, Но наше закондательство несовершенно в этих вопросах. Теоретически защитить доброе имя питомника возможно, а практически - любой может вылить "ушат грязи" и ничего ему не будет.
И поэтому каждый как может , так и защищается